При резке жесткость пружины увеличивается!!! А насщёт разницы ПП и класики...да ПП жёстче, но у классики вобщето и кузов тяжелее и кинематика совсем другая....да и от аммортов оооочень много зависит... можно из жигуля такой табурет сделать и на стоковых пружинах....Всё ИМХО!!!!

remix, \

Я вообще против резки, это друг просит
Я лучше поднакоплю на нормальную подвеску



M@RIO,

За счет чего увеличивается жесткость пружины-то?

Возьми ЛЮБУЮ пружину, хоть от воздушки... Сожми ее, потом обреж и еще раз сожми... Уверен удивишся.

Привет всем я всетаки остался с тем мнением что не буду резать! Посоветуйте пожалуйста какие пружины серьезные поставить на 2111 с занижением больше 50мм (заранее благодарен)

PRO100Sergey, сильно ошибаешься
Пружина - это торсион, накрученный спирально. Какой торсион будет тяжелее скрутить на один и тот же угол - 10-тисантиметровый или метровый, при условии, что они одинаковой толщины и из одного металла???

Здрасте дорогие форумчане !!! У наших пацанов кавказцев давно мода посаженная машина они это делают способом обрезки пружин на 2 и 3 и порой 5 ветков чтоб посадка была ништяк!! так вот я к чему что на четырнадцатой хочу сделать посадку чтобы арка колесная была вровень с шиной как с переди так и сзади!!! Когда обрезаешь Стойки быстро выходят из строя и машина становится как попружинчик !!! Если с переди порезать 2 витка и сзади 3 полуичится очень не плохо!!Так вот посоветуйте какие и скаким занижение поставить пружины на перед и зад ,а стойки какие поставить чтоб не портились и выдерживали нагрузку а главное чтоб было не жестко !!!И когда это все поставить обязательно чтобы арки с колесами были ровно и машина не стояла так - типо зад приподнят все было ровно )))) Извините за такой длиинный рассказ !!!И главное чтоб по бюджету норма было !! Помогите пожалуста!!! Заранее баркал и Саул всем




Вот фотки но очень посаженных машин !!! Я хочу в ровень с аркой

Nariman_ne_05, слишком много хочешь, чем ниже - тем жестче. Хочешь мягко - сток рулит...
Хорошая подвеска дешево не стоит...
бюджетный вариант - режь сток.
резать 2 спереди, 3 сзади - не плохо, но жестко

Пружины кубок лада -100мм, аморты либо сааз перенастроеный, либо торгмаш. Но с такими пружиными заепешься по городу ездить.

З.Ы. Не в той теме обсуждаем, пора переходить с этим вопросом в тему про аморты как минимум.

сопромат почитай и ты поймёшь почему жесткость увеличивается.

СaLLme, D.E.M.O.N, \
Еще раз говорю, возьмите любую пружинку, сожмите пальцами, обрежте и второй раз сожмите. Удивитесь без всяких сопроматов.
Если и изменяется жесткость то только в меньшую сторону... Ну это грубо если 1 виток остался

D.E.M.O.N,

Пружину на сжатие проверяют а не на скручивание.

То есть если в воздушку ну например ИЖ-60 вынуть родную пружину и обрезать ее и вставить получится увеличим жесткость и скорость выстрела? Так что ли?
Вот конкретный тюнинг воздушных ружей заключается в замене на более жесткую (с толстым диаметром витка)и ДЛИННУЮ пружину.

Чем же отличается от нее пружина в подвеске? Ведь работает на сжатие тоже.

Сообщение отредактировал PRO100Sergey - 14.1.2010, 12:56

PRO100Sergey, Я тут уже раза 3 выкладывал школьную формулу по физике для пружины с однородным витком.
F=kx.
k-коэф. жёсткости, x- то насколько мы сжимаем пружину в сантиметрах. Теперь мысленно поставь гирю на обычную пружину из 7 витков и из 3, как бы прикладывая силу mg на неё. И если пружина из большего количества витков у тебя меньше просядет, чем такая же, но из меньшего количества витков, то ты конечно прав. Только такого не будет, а случится обратное, что и покажет, что коэффициент жёсткости зависит от длины.

Orangeleo,

Если получится то сниму пружину и наглядно покажу разницу.
Положу блины от штанги, замерю просадку и обрежу и еще раз замерю..

Orangeleo,

Только зачем нам "Х" ???
Вес автомобиля остался прежним... Формула не верная...

Если к примеру на пружину положу 50кг она просядет на 5 см к примеру.... Отпилю виток... снова положу 50 кг но просядет она может на 7-8см... я должен уменьшать вес??? чтобы длинна сжатия осталась прежней? Для того чтобы измерить ее жесткость...

Вес автомобиля же не уменьшишь... Эта формула не верная....
Точнее формула верная но она не та, не для этого случая...

Мы измеряем жесткость для одного и того же веса, длина просадки нас не интересует...

Сообщение отредактировал PRO100Sergey - 14.1.2010, 14:26

PRO100Sergey, http://vaz.ee/modules.php?name=News&fi...icle&sid=45

PRO100Sergey, Да не просядет она на большее кол-во витков. Положи 50-кг на пружины из 2-ух витков- она у тебя что, выгнется в обратную сторону?) Она даже до земли не дойдёт.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%...%BA%D0%BE%D0%BD Вот, почитай.
Вот честно, ересь какую-то несёшь про массу. Для нас масса автомобиля - составляющая силы. Сила = масса машины*ускорение свободного падения.


То, насколько изменится длина пружины при воздействии на неё некоторой силы.
Чтобы высчитать коэф. жёсткости пружины, нам нужно силу прилагаемую на пружины разделить на изменение длины.

не верю я этим формулам... я практик а не теоретик...
Как так получается что уменьшаем витки и делаем жестче? Чеж у нив учавствующих в оффроат такое громадное количество витков на пружинах?

Вообще не будем ругаться, я сниму сфоткаю попробую... если буду не прав признаю свою ошибку

PRO100Sergey, Мы сейчас говорим безотносительно толщины прутка, радиуса кривизны пружины, материала из которых их делают и т.д. Просто берём 2 одинаковые пружины , если одну из них обрезать, то она станет жёстче.

Orangeleo,

Нет не две, а одну
Измерим степень просадки до и после обрезки...

Практиками это давно уже проверено, после подрезки авто реально жестче становиться, опробовано своей пятой точкой! и не только своей )))

PRO100Sergey, Один фиг, я думал тебе так понятнее будет. Ждём результатов, практик)

Жесткость пружины обратно пропорционально количество активных витков:
С=F/S=(G*d4)/(8*n*D3); Нмм/˚
Где:
G – модуль сдвига, для горячекатанных пружин: 78500 Н/мм2, для холоднокатанных 81400 Н/мм2;
d – диаметр прутка, мм;
n – количество активных витков;
D – средний диаметр прутка, мм;
Просчитаем уменьшение рабочих витков на 1, 2 для задней подвески, для сравнения рассчитаем для стандартной подвески.
Жесткость стандартной пружины: С0=(78500*12,34)/(8*8*102,73)=25,917 Нмм/˚
Жесткость обрезанной пружины: С1=(78500*12,34)/(8*7*102,73)=29,620 Нмм/˚
Жесткость обрезанной пружины: С2=(78500*12,34)/(8*6*102,73)=34,557 Нмм/˚

λ=(4*Р*R3*n)/(G*r4); [мм]
Где:
λ – деформация пружины, мм
Р – внешняя сила, Н
G – модуль сдвига, для горячекатанных пружин: 78500 Н/мм2, для холоднокатанных 81400 Н/мм2;
r – радиус прутка, мм;
n – количество витков;
R – радиус винтовой оси пружины, мм;
Сделаем расчет также для задней подвески автомобиля:
Деформация стандартной пружины от нагрузки 295*9,81=2893,95 Н (стандартная нагрузка)
λ0=(4*2893,95*51,353*10)/(78500*6,154)=139,573 мм
Деформация пружины обрезанной на 1 виток:
λ1=(4*2893,95*51,353*9)/(78500*6,154)=125,616 мм
Деформация пружины обрезанной на 2 витка:
λ2=(4*2893,95*51,353*/(78500*6,154)=111,659 мм


По моему всё ОЧЕВИДНО!

Сообщение отредактировал СaLLme - 14.1.2010, 17:14

СaLLme, Ну можно не уходить в сопромат. Нам ведь главное относительная жёсткость "до" и "после" обрзания. И пружину мы берём обыкновенную без частых витков по концам.
А так полезно конечно)