Сегодня разобрал - таки салон для чистки оказалось что там уже установлена шумоизоляция( скорей всего заводская).

так может кто-нибудь сказать, какой материал лучше испоьзовать???
В Южном порту есть 2 типа материала: толстый ~1.5 см и тонкий порядка 0.7 см! и какой использовать! BeyZil использовал толстый: во-первых неудобно ложить, во-вторый эффект не тот! хотя шумка была положена только на пол, промазанный специальной мастикой!
как сделать так, чтоб было тихо???
буду рад любым ответам!

Одним слоем ШИ материалами Ты ничего не добьешься. Надо ложить несколько слоев при том разные материалы.

допустим, если ложить ШИ материал на пол!
1 промазываем пол спец. мастикой
2 кладем ШИ материал(несколько слоев) разный
в итоге получаем подъем пола минимум на 3 см и несхождение ковра!
это не есть Good:(

Ну он гонит немножко. Просто доделывали ШИ в 4 часа утра и было не до тонкостей, но в общем промазали пол мастикой ШВИ под воздействием строительного фена, а сверху приклеили на нее пенополиетилен ~10мм. Тока на ровные участки... На тоннель у коробк иположил стандартную шумку пока. Уже сил не было резать и подгонять. Но в общем то потише малость стало. Попозже мож доберусь еще до тоннеля. проклею тонким материалом на битумной основе. а в общем вывод делать надо сразу и хорошо. Но можно по частям - пол, двери, капот, багажник...

Не надо промазывать вначале пол мастикой.
1-й слой. Ложим виброизоляционный материал. Можно как на битумной основе так и на другой.
2-й слой. Ложим ШИ материал. Сплэн например. Все зависит от того на какие участки ложим.
Мастикой промазываем только те участки, где не лежит 1-й слой!!!!

Сплен это не шумоизоляция, а термо, шум через него спокойно проходит - закрытоячеистая структура.

А вот такой вопрос...
Из своего опыта работы в качестве звукорежиссера я могу сказать, что довольно таки неплохой эффект дает сочетание таких материалов, как URSA (или какой либо аналог мин. ваты) и войлока. Для эстетов возможно использование вместо войлока ковролина с высокой плотностью ворса. Но в этом случае необходимо учесть, что при увлажнении войлок поддается вытягиванию, что способствует созданию криволинейных поверхностей,
а ковролин, скорее всего, прийдетскя кроить и сшивать. В качестве дополнительной прокладки между мин. ватой и внешним слоем можно использовать простые холщевые мешки из под сахарного песка, но если их нет, то подойдут и плетеные из целлофановой ленты. Этот слой препятствует попаданию сегментов мин. ваты за внешний слой. Уровень шумоизоляции такого сэндвича достаточно высок, чтобы подавить большинство всех внешних шумов.
PS: Хотелось бы выслушать мнения и комментарии умных людей по поводу вышесказанного !

Тогда, зайди пожалуйста на офиц сайт и почитай характеристики этого материала.
Это ШИ материал, который "ловит" верхний регистр + также и теплоизоляция.

На официальном сайте много чего можно написать, нада читать не сайт а теорию шумоизоляции. Верхние частоты он ловит чрезвычайно слабо "благодаря" закрытоячеистой структуре, поэтому он и хороший теплоизолятор, верх хорошо поглощают (до 99%) открытоячеистыые материалы.

Александ2, Хорошо, теорию разобрали, а практику....? Как насчет практических работ?

С практикой тоже все ОК, перед тем как начать практику разобрался в теории чем как и для чего клеить (это было довольно давно). Сделано несколько машин (в основном для себя и товарищей) в том числе мерс Е класса лупоглазый, карина, крюзер-80, моя шестерка. 8)

Александ2, Тогда может Ты напишешь нам какие материалы использывать в разных частях кузова, в какой последовательности ложить, как укладывать? :wink:
Думая, что всем будет очень интересно!

Основные принципы и теория шумоизоляции очень подробно описаны в инете, например www.dop.ru, www.noisebuster.ru и т.д. Их естественно надо неукоснительно соблюдать, против физики не попреш 8O. Изобретать вечный двигатель тоже не нужно, типа шумоизоляции пенополиэтиленом 8O, эффект конечно есть но микроскопический.
Напомню основные принципы:
1. привести в нормальное состояние мат часть (выхлопные трубы, подвеска, трансмиссия, двигатель - теже клапана....).
2. Определится чего вы хотите (какого результата) и за какие деньги. Например сделать шестерку тише или чтоб в мерсе отменно играла трехкомпонентная акустика и не колбасило обшивку салона сабвуфером. Может вам просто надоели скрипы панелии 21099.
3. С учетом вышесказанного или делаем сами - очень геморно и недорого, или в сервисе - дорого не так качественно как самому.
4. Большинство фирменных материалов имеют аналогичные по свойствам (иногда даже лучше или немного хуже) дешевые "хозяйственные" аналоги. Мы делали не фирменными - дешево и ничем не хуже (сравнивали в машинами сделаными в сервисах тем же нойсом).
Например в качестве основного можно использовать кровельные материалы Техно-Николь но не хуже биполя - на основе битума модифицированного синтетическимии компонентами с основой из стеклохолста, стеклоткани и.т.п, сохраняет гибкость (и шумоизол свойства!!! ) до -15 градусов, 1м.кв. около 3,5 кг., а например техноэласт вообще чудо - около 5 кг/ кв.м., и сохраняет свойства до -30 град.
Один минус - при наклеивании надо использовать термопистолет или горелку (газовую, паяльную лампу) для расплавления поверхностного слоя, зато адгезия дикая.
Для термоизоляции (пол крыша двери) можно добавлять пенополиэтилен и его клоны. Для поглощения "верха", (как правило это не нужно достаточно штатных войлоков и прочих ковров) плотный поролон - например для потолка.
Панель приборов если скрипит - пористая мягкая резина, и (не знаю как называется) материал представляющий собой что то вроде поролона пропитанного незатвердевающим битумом.

Пример как сделана моя шестерка: потолок- биполь+пенополиэтилен+поролон.
багажник - биполь, двери: наружнюю рубашку клеим биполем затем пенополиэтиленом, закрепляем/заворачиваем все тяги чтоб не бренчало, и заклеиваем внутрен. рубашку биполем - получается замкнутый короб, крепим обивку (на нее я клеил 3 мм пенополиэтилен) акустика в дверях играет радикально лучше .

грамотно нужно заморочиться в гараже на досуге! Интересно, сколько машина наберет в весе после полной шумоизоляции???

Моя прибавила около 50 кг, зад немного просел.

а мне, походу, сначала нужно заморочиться с подвеской! у меня садится 1 человек и жопа внизу, хотя машина абсолютно новая!

Кстати, одних выходных будет мало, на полную обработку классики, двоем надо минимум 3 полных рабочих дня.

И что Такие машинки Ты делал такими же материалами?

Такого быть не может!!! :twisted: Если бы такое было, тогда много проблем бы не было и они сами собой отпали бы! Интересно, где такие данные есть или это результат своего мышления? :?

В принципе, с этим я согласен с Тобою!

Закрытоячеистая структура - отражатель ВЧ волн. Хотя, согласен, что материалы с открытоячеистой структурой лучша для поглощения ВЧ. Но они берут влагу, сминаются... А сплэн - нет.
Поглотителями являются - открытоячеистые материалы, т.е. войлоки, минваты и т.д. (штатная шумка, как правило, именно такого вида - она и
есть поглотитель). Их желательно раз в год просушивать

При использовании проффесиональных материалов, например СТП, полная ШИ Вазика 99, т.е. в самом \"крутом варианте\" прибавляет в весе до 25 кг. При эксклюзивном варианте возможно и 35 кг, НО то ОЧЕНЬ КРУТАЯ ИНСТАЛЯЦИЯ!!! Занимает ШИ, ксати в районе 5 дней!

Как сказать (я про материалы)! Это выбор каждого!!! Я больше к склонен к материалам предназначенным непосредственно для ШИ авто. Приимуществами их считаю:
1. Меньшая толщина слоя при обработке, что, как мне кажеться является не последним, особенно в таких "просторных салонах" как у Вазиков!!!
2. Изначально предназначенность этих материалов к физическим воздействиям, которые все встречаются именно в авто: пыль, постоянная вибрация, перепад температуры, влага, физическое давление на материал (например в багажнике при перевозке груза и т.п.).
3. Как мне кажеться, не сильно большая экономия по сравнению с использованием строительных материалов по соотношению "цена материала"/"конечный результат".
4. Удобство "укладки".

Но это все (в смысле преимущества ) лично мое мнение. А выбор того или иного материала (предназначенного для ШИ авто или строительный) - ЭТО дело каждого!!!!

1. Да такие машинки делают такими материалами, почему: потому-что это очень эффективно, недорого и качесвенно (спросите в сервисе сколько стоит эксклюзивная обработка мерса Ешки 8O ).
2. Про поглощение верха открытоячеистыми материалами знает весь мир и вы в том числе читайте свое же топик: закрытоячеистые ОТРАЖАЮТ, а открытоячеистые ПОГЛОЩАЮТ. Я не призыаю ложить открытоячеистые на пол, а например на потолке (где сухо и нет нагрузок) они незаменимы если вы туда наклеите сплен, то о качественно звучании можно забыть - ВЧ и СЧ часть звука будет "гулять" по всему салону.
3. Где вы энто прочитали 8O на самом ВАЗе ложат около 40 кг шумки, причем ложат некачесвенно, приходится сначала все отдирать а затем поновой делать. И ксати СТП (если вы имели в виду стандартпласт) далеко не лучшие фирменные материалы, а эксклюзивная шумка 99-той на 35 кг это полная халява установщиков. При нормальной работе каждая дверь тяжелеет кил на 5-6. А три дня это минимум.
4. Из названных вами "плюсов" можно только согласиться с удобством установки, остальное все реклама и надуманное. Если материал тоньше он хуже работает по определению, описанные мной материалы переносят нагрузки несравненно лучше, и адгезия лучше, я видел как легко отдирается тот же нойс и как он замерзает при -10 практически ничего не поглощая, рекомендованные материалы проверены не одной машиной и 2-3 годами эксплуатации, все отлично ниче не отвалилось, великолепно держится в том числе и точку росы.
По соотношению цена/конечный результат они вообще безоговорочные лидеры.