Это не совсем правильно и не может быть правильным по определению. Потому что все материалы отличаются составом, плюс также некоторые покрыты алюминизированной (или другой) пленкой, что тоже дает свой ЕФЕКТ!!!!!!!!

Это тоже не показатель. Есть старение клея, т.е. даже не старение, а больше - неправильное хранение материалы перед его продажей, так же может быть материал клеился на мастику или еще что-то в этом духе.........

А где это взяли? Что взвешивали? ..... и смотря на какие машины. Кстати, заводская шумка потом еще ложиться поверх обработанной поверхности - это так к слову, если не знали.......

Это верно на все 100% :mrgreen:

Опять-таки, смотря какими материалами обрабатывать...... Мы сейчас сравниваем разные технологии и материлы, естественно и разный вес в итоге. Может для Вашей инсталяции - это и "халява", но при использовании, например, СТП - этого вполне хватает.

При одном и том же составе толщина играет решающую роль, а пленка по ващему какую роль играет? 8O , может шумоизоляцию делать алюминизированной или лавсановой пленкой , пленки применяют ТОЛЬКО для защиты открытоячеистого материала от агресивной среды (например под капотом от температуры масла...) они как правило ухудшают шумопоглощение.


Клеили все по технологии (отдирали, обезжиривали....), рас материал (клей) быстро стареет то это херовый материал - он постареет и отвалится от машины.


В разных статьях и на собств опыте отдирания и выкидывания вазовской шумки, что значит \"заводская ложится поверх обработанной поверхности\"???
Нопомню как с завода обработан, например, пол: на чистое НЕКРАШЕНОЕ И НЕГРУНТОВАНОЕ железо наклеено нечто вроде картона пропитанного битумом, затем все это покрашено краской (смотритсяа хорошо и вроде качественно если не трогать 8O ), сверху положен \"пирог\" из желтой ваты с чем то вроде битумного слоя (как правило все это промокшее и вонючее!) и уже затем сверху положено ковровое покрытие. Дак вот при грамотном подходе остается только ковер остальное - отодрать и выкинуть.


У всех разные цели, желания и возможности, кому-то может и хватает. 8)

И вообще хватит спорить, просили расказать, я расказал, не нравится не делайте, юзайте СТП и нойзбастер.

Не только....... Есть материалы, например тот же вибропласт, который покрыт сверху алюминиевой фольгой. Это делается не \"для защиты открытоячеистого материала от агресивной среды (например под капотом от температуры масла...)\", а для того, что бы лучше гасить вибрацию и перерабатывать ее в тепловую энергию (по законам физики: энергия никуда не девается, а переходит с одного состояния в другое ).

Это значит, что на \"некоторых\" машинках, кроме, а вернее перед ковровым покрытием есть еще типа войлока или что-то похожее на него (забыл как называеться этот материал ). Вот этот материал и ложат также поверх всех \"новых материалов ШИ\" перед ковровым покрытием. В данном случае я именно это и имел ввиду.

Тоже самое могу и сказать про Вашу методику.... :roll:

В споре рождаеться истина....... :mrgreen:

Согласен что в споре рождается истина, но вы все-таки неправы про пленку - оторвите кусочек и посмотрите на ее толщину - нифига она в принципе поглощать не может, так очень тонкая и хлипкая. Вибрацию поглощают относительно толстые имеющие строго определенную вязкость (не большую и не маленькую, необъясняю почему итак понятно), то есть то что находится под пленкой! 8)
А зачем пленку лепят точно не известно - мож для красоты, или технологические тонкости, или с целью незначительной термоизоляции. Теоретически можно предполагать что пленка способна отражать звуковые волны внутрь вибропоглощающего материала, но с учетом свойств этой пленки - эта теория утопична.

Насчет лавсановой или декоративной, то я согласен. А если идет речь о алюминизированной фольге покрытой на виброматериале, то тут я с Вами не согласен. В данном случае она служит для..... (выше писал уже для чего! )

Вы выше писали что она служит для лучшего поглощения вибраций, так вот возьмите эту "алюминизированную фольгу" в руки и поймете что никакой вибрации она поглотить не может в принципе ее эта вибрация будет безжалостно колбасить, например тот же саб, так что это рекламная утка производителя, наконец никому в голову не придет например делать виброизоляцию фольгой!
И вообще я не знаю что это за материал "алюминизированная фольга", знаю алюминиевою фольгу, знаю фольгированный пенополиэтилен (но там не фольга а полипропиленовая пленка покрытая алюминиевым напылением, впрочем есть и ППЭ покрытый алюминиевой фольгой).

Разве я писал, что она, как отдельный материал, поглощает вибрацию....? 8O
Мне почему-то кажеться, что было написано, что материал, например, вибропласт, покрыт алюминиевой фольгой. Это для того, чтоб остаточную энергию колебательных процессов перевести в тепловую (разве не так?!)

Сам себе вопрос зада, и сам себе ответил..... :wink:

Какая епрст разница в отдельном виде или наклееном на вибропласт, если фольга в ПРИНЦИПЕ не может поглощать вибрацию и переводить в тепло, хоть остаточную, хоть какую. Для этого нужен материал со строго определенными свойствами о которых я писал выше. 8) И если толстый слой этого материала непомог то фольга тем более ниче не сделает.

Разве было написано, что фольга поглащает вибрацию?

Как мне кажеться, сейчас начелся не спор об методике ШИ авто и используемых материалах, а простая "придирка" ко всему. что написано! 8)

Я считаю что "гасить" и "поглощать" в нашем случае практически синонимы. Давай на этом спор закончим 8)

Александ2,
Согласен. 8)
..... хотя спор получился хороший, правда, жаль, что только мы с Тобою спорили, и никто даже слова не сказал по этой теме! :wink:

Да жаль. просто не все такие спецы. Вы бы лучше дали 2-3 варианта с разным бюджетом. Все бы спасибо сказали. Вот я например задумался о шумке. Прочитал топ, а так и не понял какой материал использрвать, как ложить и т.д. (утрирую немного). А вам в этом смысле проще. вот скажем у меня есть ~200$. Хочу сделать чтобы в машине было ТИХО, т.е. не было внешнего шума от двигателя, трансмиссии, внешней среды. Собираюсь изолировать пол, двери, перегородку м/у двиг и салоном, капот (может быть задний капот, а лето потолок). Собираюсь далать сам.
Вопросы:
1. Какие материалы применить?
2. Какой инструмент побадобится?
3. Примерные трудозатраты чел/час?
4. Рекомендации.

Вот на такую постановку вопроса хотелось бы получить ответ от вас как от профессионалов. Т.е. получить от вас по 1-3 варианта работ и способ их воплащения.
Заранее премного благодарен.
P.S. И не только я.

Во-первых я не професионал, а только учусь......
Я могу только расписать варианты при использовании материалов СТП, другие мне не нравяться или из-за цены иль из-за качества.....
Пусть меня извинит ув. Александ2, но мне материалы, про которые он расписывал тоже не вызывают доверия....

GvOzD, Если интересно услышать/прочитать про варианты на базе СТП, то тогда можно.....

Конечно интересно.
На форуме создано несколько топиков, посвященных шумоизоляции. Прочитав их все, я так и не смог обобщить для себя полученную информацию. Если тебе не трудно, опиши свой вариант шумоизоляции от а до я.

smt, именно об этом я и прошу. И Александ2 тоже, но с его стороны. А дальше, как говорится, каждый сделает свой выбор!!!

Ок, постараюсь в течение недели пока нет времени.

Александ2, Варианты готовлю, скоро выложу.... просто немножко сейчас не хватает времени - сами понимаете из-за чего!

smt, Александ2, ЖДЕМ С НЕТЕРПЕНИЕМ

Чтоб лучше уложить материал нужно: строительный фен (для разогрева вибры), также инструмент, которым будет производиться непосредственно разгладка самого материала. Это может быть например деревянный строительный валик.
Желательно еще иметь и одноразовые перчатки, когда будем вначале подготавливать обрабатываемую поверхность, например, уайт-спиритом..
В этом случае желательно обрабатывать в хорошо проветриваемом помещении. :mrgreen:

Сразу еще оговорюсь насчет приведенных цен. Это средне приблизительные цены на материал. В зависимости от города и страны расположения цена на материал может изменяться
Сами варианты могут сильно отличаться друг от друга (в зависимости от количества денег, которые есть возможность потратить..) :wink:

С самого начала скажу еще пару слов насчет обработки моторного отсека. Как мне кажеться, его следует обрабатывать в самую последнюю очередь потому что большая часть шумов издаваемые узлами подкапотного пространства (сам двигатель, генератор, вентилятор и т.д.) все равно проходят наружу снизу авто и атакуют в движении, например, пол салона. Обработку этой «части» авто, по моему мнению, следует делать лишь в том случае, когда сам двигатель отсутствует только в этом случае можно хорошо и качественно обработать

Варианты буду кидать кусками..... в силу их приготовления и расчета![i][/i]

Вариант 1:

Стенка моторного отсека + пол салона до задних сидений вибродемпфируются битумом Визомат ПБ2 3,5
Шумоизолирующий слой Изолон ППЭ 3008 мм на пол и Сплін-3008 мм на стенку моторного отсека и тоннель. Сплэн - это Изолон с липким слоем.
5 листов (90х60см) Визомат ПБ2-3,5 ( все 37,5 у.е.)
1 лист Сплэн-8 (15 у.е.)
1 лист Изолон ППЭ 3008. - (17 у.е.)
Двери: 2 листа Вибропласта М2 (по 13 у.е.)- по пол-листа на каждую филенку двери.
Крыша: 2 листа Визомат ПБ2-3,5 (по 7,5 у.е.)
"подушка" заднего сиденья, место под запаску, задние арки - 5 листов Визомат ПБ2-3,5 и 1 лист Изолон-3008 на пол багажника. 1 лист Сплэн-3004 - выклеивание
места под запаску и задних арок. (Все вместе: 64 у.е.)
Также к такому комплекту можно добавить 1 лист Вибропласта для более качественной обработки дверей + вибродемпфер для боковин багажника. (еще 10 у.е.)
Половина листа Битопласт 5Л для обработки стыков пластика - "антискрип" (лист стоит: 21 у.е.)

Стоимость всего варианта 205,5 у.е.