Snouphruh, что ты хочешь сказать етим????
что к ним рокера нужны другие???

Snouphruh, ты упал что-ли? 8O Там соотношение плеч около 1.5:1. Эдак подъём клапана будет как на десятилитровых американских дрэгстерах. [b]

У всех распредвалов указывается именно реальный подъём клапана, а не высота кулачка, хотя на ПП распредвалах эти величины и равны.

Snouphruh

с твоими доработками 15 колеса на второй передаче даже и не взизгнут резиной)))))))))).
Какие нах 9,16 с до сотни , вернись на землю!
Из 13 секунд я думаю не выйдешь))).
А с Шриковскими валами ваще ЖЖЕШЬ ))).

нет

есть такой человек, имя его Алексей Шмидт. мож кто слышал, мож кто нет. я лично его спрашивал:
- ЛЁх, есть шо-нить поинтереснее вала "Эстонца"?
- поинтереснее?.. есть пару валов.
- чЁ за валы?
- их называют Шриками. просто они сделаны по образу Шрик вала.
- а какие характеристики у них: подъЁм, фаза?
- у одного подъЁм 13.2, у другого 13.8. фаза у первого 286 градусов, у другого 302.
- а тот, который 13.8, он встанет ко мне, т. е. доработок каких-нить не нужно: ну пружинки там, шоб витки не смыкались, поршня, шоб клапана не воткнулись?
- нет. стандартные пружинки на классике позволяют ход клапана до 14 мм.. клапана не воткнуться.
- точно не воткнуться? у меня ж 2101 першня, т. е. ровные.
- у тя же блок 2103?
- да.
- смотри, у тя поршень в ВМТ не доходит до стыка + прокладка + камера сгорания. там всЁ нормально работает.
- точно?
- Олег, вот приедешь, сам убедишься.
- а голову дополнительно дорабатывать не надо будет, ну шоб вал этот работал на всю?
- нет, у тя голова у так по максимуму сделана. те туда мона тока установить большие клапана и Шриковские пружинки. а так больше ничего. тока наращивать объЁм.
- не, объЁм я растить не хочу. хочу, шоб вся фишка была в том, шо объЁм оставался стандартным, т. е. 1452 кубика.

народ, погодите, я сниму клипик как-нить, где я рисую круги на месте на второй передаче.

в прошлом году, када у меня была недоработанная голова, время разгона до 100 км/ч было 12 с, а ща у меня доработанная голова и облегчЁнные клапана. поэтому я вышел из 10 с.
на ночных гонках гонялся с 2110 и 2112 1.6 16v, за 400 м уходил от них на корпус, иногда чуть больше.

Snouphruh, вопрос в том, Шмидтовские ли это валы, или нет. Он сам вроде 13.7 делал, про 13.8 не слышал.
Сами 2 недели катали на 11.5 Шрик-1 от Нуждина. Базы даже при таком подъёме там практически не было. На наших просаженных клапанах пришлось подпиливать постель распредвала.
Немного простой арифметики: у р/в ММ72 при подъёме 12.2 мм необходимо просаживать сёдла на 1.4 мм. Хватит ли стандартных сёдел для 13.8?

Зы. У нас клапана 40*34 при подёме 12.5 мм упирались в стенки цилиндра (впускные) при диаметре цилиндра 79 мм. У тебя 76 мм - что произойдёт на больших клапанах при подъёме 14 мм?
Шмидт - это, конечно, имя. Но так вот запросто говорить, что всё встанет...

2110-12 1.6 16v - помойки. Собраться-полторашники их легко объезжают на корпус и больше.
Наша 2105 с мотором 1.6 объезжает все эти матрёхи минимум на 5 корпусов. На дистанции это 1-1.5 секунд разницы. По твоей логике у нас разгон до сотни меньше 9 секунд выходит?
Спидометр у тебя врёт. А на законных основаниях он тебе может показывать 100 км/ч при реальной скорости от 85.5 до 100 км/ч. Но реальная скорость в большинстве случаев редко превышает 95 км/ч.

Snouphruh, а на первой передаче у нас круги рисует семёрка 1.6, дефорсированная по СЖ под 80-й бензин. Из тюнинга у неё только БСЗ. И что, он герой?

Snouphruh,
Извини, совсем не хочу тебя обидеть, но ты гонишь)))
Samael, на счет 2112 1,6 16v, все правильно сказал 1,5 их легко объезжают на корпус, а то и больше.
Я на своей пятерочке (1,7 л, Динамика 50, Солекс 24х26 Hand Made, совмещенные коллектора и голова) объезжаю 2112 1,5л 16v (чипованную) приблизительно на корпус, и разгон до сотни у меня получается около 12 с (на точность не претендую, по спидометру измеряю до 105 км/ч).
А круги на асфальте я рисовал на стоковом моторе 2103, да так что вокруг все в дыму было))))))))))))))), просто надо уметь)))))))))))))))))))).
А кто собственно такой Шмидт??? и что за валы от делает???

Шмидт делает валы из заготовок, по крайней мере я их (заготовки) у него видел. мож он их и не сам пилит, но это явно не переточки, как у Нуждина.



без понятия. мне не известны эти нюансы.



у меня стоковые клапана.
было желание воткнуть большие, но мне нужно было бы дополнительно заплатить 4500 руб. (3000 руб. - клапана, 1500 руб. замена сЁдел). на тот момент этих лишних 4500 руб. у меня не было, поэтому решил обойтись тока доработкой ГБЦ и облегчением стоковых клапанов.



не знаю... не знаю... но он мне так лично сказал.
мож он чЁ-нить и прогнал, но зимой, када приеду вал ставить, будет всЁ точно ясно.



отвечу так: мотор мотору рознь. када я пересекаю финишную линию, на спидометре 145 км/ч. если и не 145 км/ч, но стрелка находится между 140 и 150 отметками. в любом случае за 140.
на второй передаче мотор откручиваю почти до 8000 об/мин.
он у меня начинает хорошо тянуть где-то с 4000-4200 об/мин и до 7700-7800 об/мин. дальше тяга немного уменьшается (по ощущениям). максимум мотор раскучивается до 8300 об/мин. далее его поведение чем-то смахивает на поведение инжекторного мотора на отсечке.



всЁ может быть. спидометр родной.

зы: дЁргался с Хундай Аксент на 402 метра. на 1ой и 2ой передачах от неЁ ушЁл хорошо, с корпус где-то, но на 3ей передаче она стала меня доставать. в итоге я проиграл ей еЁ переднее крыло.

а кто ж на 1ой передаче не сможет-то?
пусть на 2ой покрутит.

говорю то, шо есть.
верить-не верить - дело ваше.



странные у вас 1.7 л с валом, карбом, коллекторами и всего 12 с.



на 1ой передаче и мой мотор, када стоковый был, круги рисовал, но на 2ой не мог. а ща и на 2ой рисует.



вот его сайт: http://cv-c.narod.ru/

Snouphruh,
Ради интереса погляди сколько занимает разгон у Акцента 16 v до сотни (я уже посмотрел 10,5 сек) причем эти данные тоже пиз...ешь и провокация, они едут как минимум на секунду медленнее, отсюда делай выводы .

пусть даже не 10.5, а 11.5 с у Аксента.
но до 100 км/ч я гораздо быстрее его разгоняюсь.
а кто-то выше говорил, шо я даже из 13 с не выйду.

када у меня была стоковая ГБЦ, вал 21214 (от Нивы) с разрезной звЁздочкой, разгон до сотни был 13.3 с.
потом я установил вал "Эстонец", разгон стал 12 с.
далее один мой друг посоветовал мне заливать 95ый бензин вместо 92ого и соответственно подстроить зажигание пораньше под этот бензин. я с ним долго спорил, говорил, шо у меня СЖ под 92ой бензин, а не под 95ый, т. е. 95ый как надо работать у меня не будет. но мой друг просто сказал: "а ты попробуй. налей в канистру 5л 95ого, отъезди весь свой 92ой. када заглохнешь, зальЁшь 95ый. отрегулируешь под него зажигание и замерь время разгона".
мне не трудно было, сделал. время разгона получилось 11 с.
последней пока моей доработкой было - это доработка ГБЦ с коллекторами и клапанами.
время разгона на сЁдня 9.05 с.
один знакомый тоже не верил в 9 с. я его прокатил.
замерили разгон. вышло 9.4 с, тока в этот раз я был не один, а с ним. килограмм 70 в нЁм точно есть.

шо имею:
ВАЗ 21061, блок 2103, диаметр цилиндров 76 мм, 03 колено, ход поршня 80 мм, 01 поршни, 21213 ГБЦ доработанная (33.5 мм впуск, 31.5 мм выпуск), стоковые доработанные клапана, стоковые пружинки клапанов, лЁгкие верхние тарелки клапанов, вал "эстонец", коллектора также доработаны (впускной 33.5 мм, соосность с ГБЦ и прокладкой естественно), карб 2107-хххх-20 (Озон), большие диффузоры стоковые, малые диффузоры 3.5 (оба), ТЖ 1ой камеры 125, ТЖ 2ой камеры 162, ВЖ 1ой камеры 170, ВЖ 2ой камеры 170, распылитель ускорительного насоса (самоварчик) 50, КПП 21074 (5тиступка), редуктор 03 (4.1 пара), 14" кованые диски колЁс (производитель Слик), вес диска 4 кг, резина 195/60 R14, установлен гиб 52 мм, основной задний прямоточный глушитель Powerful.

масло в мотор залито Well Run Blackline SAE 10W60, API SL/CF.

Развели мы здесь флейм, тема про р/в "Эстонец". Кстати по параметрам этот вал должен быть не слишком верховой и крутить его до 8000 - нет никакого смысла.
На счет 13 секунд ладно уговорил с доработанной головой и клапанами - выйдешь))).
С Акцентом я не гонялся ничего сказать не могу, но в твои 9 секунд ))))) не поверю, будешь в наших краях заезжай проверим ))).

Snouphruh, РЕЗУЛЬТАТЫ ИЗМЕРЕНИЙ :Макс, скорость, км/ч - 161,0 Время разгона, с 0-100 км/ч - 11,94, ДВИГАТЕЛЬ $2000 Рабочий объем 1,9 л, кованые поршни, распредвал с подъемом кулачка 12мм, клапана 40x34 мм, доработанные впускной и выпускной тракты ГБЦ, мегакарбюратор с диффузорами 25x27 мм и дроссельной заслонкой 34мм, бензонасос увеличенной производительности « QH » (Англия), воздушный фильтр K & N , бесконтактное зажигание
ВЫХЛОПНАЯ СИСТЕМА
Выпускной коллектор «4 в 1», прямоточный выпускной тракт диаметром 51мм $350
Глушитель прямоточный $180
ТРАНСМИССИЯ
Измененный ряд передаточных чисел $450
Дифференциал повышенного трения $360
затраты прочувствовал это в картюнинге делали я согласен можно дешевле сделать и лучше но не настолько насколько ты говоришь классика чтобы выбралась из 10 сек до 100 ей как минимум наддув нужен, ну крайний случай просто свирепый вал типа ММ М3, и очень хороший пилот за рулем сидеть должен

када ГБЦ была стоковая, мотор тянул где-то до 7000-7200 об/мин.
када поставил доработанную ГБЦ с облегчЁнными клапанами, то тянуть стал до 7700-7800.
"в наших" - это где?
я в Тольятти живу.

Snouphruh, см. подписи)))
Москва и область

а смысл ставить 1R ряд? тока ради 1ой передачи?
а ты знаешь, шо чем выше ход поршня и чем короче шатун, тем труднее двигателю раскручиваться?
надеюсь все знают какой должен быть зазор меджу поршнем и цилиндром? а какой зазор должен быть в стыке колец?
а глушитель мона поставить и Remus за 10500 руб, и Poweful за 2500 руб, и Pro Sport за 3000 руб.
блокировку дифференциала мона решить гораздо проще, дешевле и она будет исчо в разы эффективнее твоей (подсказка: существует на белом свете автородео, где тачки ездят на двух колЁсах). лично знаю Дмитрия Гарецкого (каманда "Тольятти Трюк"), он является одним из автотрюкачей. я очень многое знаю не из журнальчиков всяких, а непосредственно из практики.
у меня был выбор куда отдать на доработку ГБЦ:
фирма "Колобок", Алексей Шмидт и Юра, которого на тот момент я не особо хорошо знал (друг моего друга). я решил отдать еЁ Шмидту, т. к. был свидетелем его многих побед, заездов. видел многие его тачки, которые он "заряжал": орембургская 21093, которая уделывает Субарик WRX; 21083, которая уделывает роторную 21083; личная 2108 Алексея Шмидта, которая уделывала турбированную 21099, бумер 740 и прочие ино- наше-марки.
тока одна доработка ГБЦ у Шмидта дала мне выигрыш в разгоне около 2 с.
Шмидтовкая 2108 имеет 158 "кобыл" при 8200 об/мин. эта мощность снята с 1599 "кубиков" объЁма. до сотни разгоняется за 6.5 сек.
тоже пи...Ёшь?

зы: а в Москве вообще всЁ дорого.

Snouphruh, ты, друг мой, конкретно загнался.

Валы Нуждина от этого хуже не едут. Я бы сказал, что едут они очень даже нетухло.


Уж вот это совсем бред. У нас пятёрка на финише 400 м имеет на спидометре 135-140 км/ч, который из-за одного только изменённого редуктора \"перепоказывает\" на 5% + его обычная погрешность. При этом 402 м проезжается за 17.5 секунд, оставляя в куче корпусов позади все стоковые зубилы и матрёхи. От роторной пятёрки, подготовленной для дрэга (мотор стоковый 140 л.с.), наша бибика отставала на 3 корпуса (эта роторная пятёрка ехала квотер в Зелике, где трасса немного в горку (впрочем у нас тоже), за 17.17 секунд. Разгон стоковой классики с РПД до сотни составляет 8.5-9 секунд. Пораскинь мозгами, к чему я веду. У нас мотор едет с 3000 до 7100 об/мин. Крутится он и дальше, но смысла в этом нет. У нас большие клапана на моторе 1.6, р/в 12.2 с фазой 297 градусов. Закручен на верхи к тому же. Карб Солекс 24*26 с топливными жиклёрами 122.5 в обоих камерах (смесь совсем не богатая, как можно подумать). На второй мы тоже крутили в 8100 об/мин. Однако несмотря на то, что спидометр показывал 115 км/ч, простой рассчёт показывает, что для достижения 100 км/ч на нашей коробке необходимо выкрутить вторую передачу минимум в 8000 об/мин. Вывод простой - выкинь свой спидометр. И пусть твой тахометр составит ему компанию на свалке.
Можешь обяснить, как твоя машина, сливая нашей пятёрке не меньше 4 корпусов, разгоняется до сотни на уровне роторной классики, от которой мы отстаём?
Более того, 16-клапанные полторашные десятки и двенашки имеют разгон до сотни 12.5 секунд, а на финише 400 м у них гораздо меньше 140 км/ч. Корпус разрыва даёт 3.5 секудны улучшения разгона до сотни и порядка 15 км/ч разницы скорости на финише, которая должна быть даже больше твоей (проигрывая на старте более корпуса, они нагоняют и сокращают разрыв до финиша как раз за счёт более быстрого разгона после 100 км/ч, а соответственно и большей финишной скорости)? Ты сам понимаешь ту ерунду, о которой говоришь?


Эти инопомойки с нашей пятёркой больше не катаются: \"А смысл?\". Отставание в корпус они бы ещё переварили, но после проигрыша в несколько корпусов желание у них пропадает. Посему вопрос, какой же у нас разгон до сотни? 8 секунд?

Это у тебя очень уж странная полторашка...

Наша же 2109 в 115 л.с., от которой наша пятёрка отстаёт корпуса 2, уделала и 150-сильную 99 без использования закиси. А с закисью на 40-45 кобыл уделала и турбовую двенашку, и от Ауди A8 всего на корпус отстала. А с 740 бумером показала одинаковое время на квотере, хотя вместе и не катались. Что, достойный конкурент восьмёрке Шмидта? Лоховская у него восьмёрка. У знакомых ребят в Балашихе восьмёрка 1.6 16v на ресивере и мастер-моторовских валах (не эМки) имеет 160 л.с. и легко объезжает на корпус пятилитрового мерина.
6.5 секунд? Роторная восьмёрка 140 л.с. при 6000 об/мин разгоняется до сотки за 8 секунд. Зеленоградская восьмёрка 230 л.с. при 9800 об/мин на кулачке и сликах разгоняется до сотни за 5.5 секунд. Ну и к какой из этих машин ближе Шмидтовская восьмёрка? Пи...шь однозначно....


Скажи лучше, на каких оборотах ты достигаешь 100 км/ч?