Наддув , Механические и турбонагнетатели

Автор темы FIDOman, 9.11.2004, 3:46

#1071 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.2.2010, 21:56

Все виды наддува ДВС

Шапка правится и пополняется исключительно мной и постепенно. Предложения по корректированию шапки принимаю в личку. Вопросы "как сделать" в личку присылать не имеет никакого смысла.
Обсуждается как турбокомпрессорный, так и компрессорный наддув

Турбокарты ко всем ОЕМ турбинам Garrett тут
Каталог производительности большинства ОЕМ форусунок
Заказать РВД можно тут

Общая турботема раскрыта Сандером. Прежде, чем что-то спрашивать, читаем

НАСОСЫ БОШ МОТОРСПОРТ

Achtung! Производительность указана при определенном давлении и при использовании Гептана,а не бензина!
При меньшем давлении производительность будет в SQUARE(Указанное/Ваше) раз увеличится. От плотности топлива тоже зависит

Part Number........ ......Л/Ч ............(давление)
0 580 254 023........... 168............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 040........... 102............ (6.5 Bar) (94psi)
0 580 254 044........... 200 ............(5 Bar) (72psi)
0 580 254 046........... 207............ (3 Bar) (43psi)
0 580 254 053........... 175............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 909........... 148............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 910........... 130............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 911........... 95.............. (4 Bar) (58psi)
0 580 254 975........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 979........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 984........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 464 069........... 98.............. (4 Bar) (58psi)
0 580 464 070........... 130............ (3 Bar) (43psi)
B 261 205 413.......... 200............ (8 Bar) (116psi)

Настройка ЭСУД.
На данный момент на штатных ВАЗовских ЭБУ имеется три основных пакета софта:
Injector Online с прошивкой TRS от Andy Frost и Shtep
Матрица с LSкой от Макси(RPD) aka emmibox
Ну, и не к ночи будь упомянута, SMS-Software с её онлайнтюнером

Архив содержит каталог ДПДЗ, ДД, ДК, ДТОЖ, ДАД, ДМРВ, форсунок с картинками и описанием, а что самое главное - с партномерами
Пароль - название ресурса

pugnator.vaz.ee/PDFcatalog.7z


Обсуждение наддува на базе карбюратора карается предупреждением





  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1072 EDDi1985

EDDi1985

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 457 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.11.2008, 23:30

Цитата(Masim Gorky @ 10.11.2008, 2:10) *

Samael, что каксается колектора сделать сам хотел... но вот только места маловато (мешает чашка стойки) по этому если не влезет буду из труб варить, в принципе и собирался как ты описал..
что мотора касаемо он пока не форсированный;-)...
вдуть хочу столько чтобы 160(л.с.) выдавал, ну или 140 хотябы..))
а сколько максимум на классике дули барр?

На Классике нормално со штатного чугуного коллектора переходник поставить можно правдо акумулятор убрать надо сам так делал летом .
Ps насадку проще сделать чем коллектор под турбо на 8 кл с ума сойдёш пока его сделаешь
PPs прочти тему про авто RXO в "зале славы" сразу все вопросы отпадут .
"КУПИЛ ИНОМАРКУ -ПРОДАЛ РОДИНУ "



#1073 Masim Gorky

Masim Gorky

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 18 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 10.11.2008, 0:57

EDDi1985, "На Классике нормално со штатного чугуного коллектора переходник поставить можно правдо акумулятор убрать надо сам так делал летом ." (мешает чашка стойки)!!!!!!!!
у меня 2126 кузов короче ода... дак там чашка близко как на восьмерках и тд.. боюсь что с простым колектором в неё упрется турбиной..
но сначала к простому прикрутить попробую





#1074 EDDi1985

EDDi1985

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 457 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 10.11.2008, 1:36

Цитата(Masim Gorky @ 10.11.2008, 3:57) *

EDDi1985, "На Классике нормално со штатного чугуного коллектора переходник поставить можно правдо акумулятор убрать надо сам так делал летом ." (мешает чашка стойки)!!!!!!!!
у меня 2126 кузов короче ода... дак там чашка близко как на восьмерках и тд.. боюсь что с простым колектором в неё упрется турбиной..
но сначала к простому прикрутить попробую

Я мало что знаю про Оды, но ты фотку подкапотного пространства выложи подумаем , полюбому можно что-то придумать .
"КУПИЛ ИНОМАРКУ -ПРОДАЛ РОДИНУ "



#1075 melodic

melodic

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 103 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 10.11.2008, 5:38

у меня ода с ваз двигом
лазит всё отлично на родном коллекторе!
мне пришлось чуть подмять стакан, чтоб при раскачке двигателя не долбило
вот фотке http://foto.mail.ru/mail/melodictsk/1
тупо обрезал флянец и приварил другой, правдаприваривать прблемно, ведь коллекто чугуняка! нада эектродам цч-3 или 4 не помню точно
Спасибо сказали: 1





#1076 магога

магога

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 157 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 10.11.2008, 8:55

Как-то таг?
Фланец от штанов отрезал, прикрутил к коллектору и потом уже на него переходник лепил (вроде надежней чем привариваться к голой чугуняке).
ЫЗ:фотки старые, после все соединения разогреты паяльной лампой, обварены полуавтоматом и красиво зашлифованы)))


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение





#1077 Masim Gorky

Masim Gorky

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 18 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.11.2008, 1:27

melodic, у меня ода с вазовским двиглом но одовской коробкой(, уже поставил впрыск, хочу турбину, ты свою от кудых взял? сейчас думаю чё с башкой сделать- чтобы нормально её подготовить к турбе...
спасибо за ссылку на мыло фотки хорошие))
корбку одовскую как убью, поставлю с классики)) у меня сейчас уже 2 заедает ис 1 на 2 если обороты больше 3000 тыс. без выдежки не воткнуть(( я уж не говорю про числа на шестернях. 1 передача где то 6000-6500 - 55км/ч 2пер. 6300 - 95км/ч...





#1078 EDDi1985

EDDi1985

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 457 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.11.2008, 3:02

Цитата(Masim Gorky @ 11.11.2008, 4:27) *

melodic, у меня ода с вазовским двиглом но одовской коробкой(, уже поставил впрыск, хочу турбину, ты свою от кудых взял? сейчас думаю чё с башкой сделать- чтобы нормально её подготовить к турбе...
спасибо за ссылку на мыло фотки хорошие))
корбку одовскую как убью, поставлю с классики)) у меня сейчас уже 2 заедает ис 1 на 2 если обороты больше 3000 тыс. без выдежки не воткнуть(( я уж не говорю про числа на шестернях. 1 передача где то 6000-6500 - 55км/ч 2пер. 6300 - 95км/ч...

ГБЦ увеличь деамерты каналов особно выпускного для умень шения потерь напора на местном сопраитивлении ,отпаликуй выпускной канал, (может даже переапрофилоровать если знаеш как) измени КС, Подогнать СЖ под давление наддува .

КПП тебе её всё равно делать надо изменить передаточные числа желательно сблизсть их .Если с деньгами беда то хоть просто кап ремонт каробки сделай .
"КУПИЛ ИНОМАРКУ -ПРОДАЛ РОДИНУ "



#1079 melodic

melodic

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 103 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.11.2008, 5:36

Цитата(Masim Gorky @ 11.11.2008, 4:27) *

melodic, у меня ода с вазовским двиглом но одовской коробкой(, уже поставил впрыск, хочу турбину, ты свою от кудых взял? сейчас думаю чё с башкой сделать- чтобы нормально её подготовить к турбе...
спасибо за ссылку на мыло фотки хорошие))
корбку одовскую как убью, поставлю с классики)) у меня сейчас уже 2 заедает ис 1 на 2 если обороты больше 3000 тыс. без выдежки не воткнуть(( я уж не говорю про числа на шестернях. 1 передача где то 6000-6500 - 55км/ч 2пер. 6300 - 95км/ч...


да у меня всё тоже самое и коробка примерно так же глючит)

кста, я продаю свою тачку с турбо или без, могу тебе продать все турбошуружки, просто поставил и поехал
если интересует, пиши в личку





#1080 Samael

Samael

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 527 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.11.2008, 14:33

EDDi1985, на турбовом моторе не нужно сближать передачи. По крайней мере ты такую турбы никогда не построишь, чтобы там понадобились сближенные относительно стоковой коробки передачи. Не надо такое никому советовать - это не только бессмысленно, но и отризательно скажется на динамике.
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR
я НЕ специалист!



#1081 EDDi1985

EDDi1985

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 457 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.11.2008, 14:58

Цитата(Samael @ 11.11.2008, 17:33) *

EDDi1985, на турбовом моторе не нужно сближать передачи. По крайней мере ты такую турбы никогда не построишь, чтобы там понадобились сближенные относительно стоковой коробки передачи. Не надо такое никому советовать - это не только бессмысленно, но и отризательно скажется на динамике.

ДА НУ.......... ЭТО ещё пачему ??????? сближение передаточных чисел только положительно сказывается на динамину это даже начинающий тюнер знает . Обоснуй почиму ты так считаеш.
"КУПИЛ ИНОМАРКУ -ПРОДАЛ РОДИНУ "



#1082 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.11.2008, 14:59

EDDi1985, ты кпп относительно чего выбираешь, а? wink.gif
Excuses are like assholes: everybody's got one



#1083 Ascari

Ascari

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 497 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.11.2008, 17:00

EDDi1985
ну ты нашел кому рассказать) Samael нуб оказывается smile.gif smile.gif
http://group-b.org



#1084 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.11.2008, 17:14

Ггггггггггг
ну а что? 26 передач на турбокамазе впринципе не плохо себя показывают)
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#1085 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.11.2008, 17:29

RXO, там рабочий диапазон-то какой?)
Excuses are like assholes: everybody's got one



#1086 EDDi1985

EDDi1985

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 457 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.11.2008, 18:55

Коробка у меня пока сток но плананирую длиную перваю до 70..75 втарая 110 3-я 140-, 4-160 5- 180
чем КПП турбо мотора от атмосферного отличатся должна ? Видел видео RXO буксует при переклучении вроде даже на 4- передаче но тут проблема у многих наверно с сцеплением а не с КПП . Зачем 26 скарастей 5 достаточне вполне ну покрайне мере близкими передачи сделать лучше 3-я с 4-я ну и 5-я . на 4-й и 5-я стрёмно ждать когда обороты растут что то дискусия не получается довыдов никаких нет ,только фразы странные .
"КУПИЛ ИНОМАРКУ -ПРОДАЛ РОДИНУ "



#1087 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.11.2008, 19:01

EDDi1985, это как ты так свой будущий коробок распланировал? на каких оборотах скорости?
3,4,5 для турбо воббще непригодны, будешь все время в турбояме
Цитата
вроде даже на 4- передаче

это не сцепа, это резина)

П.С. угадай сколько скоростей в топфуелах? Учти, что на нормальном топфуеле скорость в конце 400м около 500км/ч
П.С2. поэтому для надувных моторов эффективней использовать длинные передачи вкупе с короткой ГП.
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#1088 EDDi1985

EDDi1985

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 457 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.11.2008, 19:33

Цитата(RXO @ 11.11.2008, 22:01) *

EDDi1985, это как ты так свой будущий коробок распланировал? на каких оборотах скорости?
3,4,5 для турбо воббще непригодны, будешь все время в турбояме

это не сцепа, это резина)

П.С. угадай сколько скоростей в топфуелах? Учти, что на нормальном топфуеле скорость в конце 400м около 500км/ч
П.С2. поэтому для надувных моторов эффективней использовать длинные передачи вкупе с короткой ГП.

ПО поваду сценления я имел в веду сцепление калёс с асфальтом .А как каробку планируют 1длиная чтобы комперсиравать букс 2-ю кароткой лучне не делать может за буклавать при переклучении(по идее на форсированых атмо при переключении на 2-ю пробуксовывает молчу про турбо ) 3-я слехка карече штатной думаю на турбомоторе даже с хорошей резиной R14,R15 може быть не большая пробуксовка из-за высокого момента на 4-й разгон будеть силно стихать поэтому сделать кароче (одне дело колга 150 лс разножить на допустим разгон 160 км/ч(конец 4-й передачи)-140(начало 4-й передачи)=20 км то есть 150 л.с на разгон с 140 до 160 если бы разнасть была 40...45 км то разгон будет медленее РАЗВЕ НЕ ТАК ? а 5-я вообщи чисто для поддержании скорасти а скорасть будет с 160 и выже уже на 180..190 На такой скорости потери мощности возрастают с каждым прибавившимся километром скорости в основном за счетсопротивления воздуха.

Цитата(RXO @ 11.11.2008, 22:01) *

3,4,5 для турбо воббще непригодны, будешь все время в турбояме


Не должен при условии что при переключении допустим с одной передачи на другую перепад оборотов не будет ниже зоны оборотов выхода на БУСТ тем точнее чем отбудет от неё вышу например

переключаюсь я с 3-й передачи с 7 тыс на 4- ю так как КПП со сближеным рядом т.е перепад оборотов не велик 1500...2000 а значит я попадаю с 7тыс оборотов на 5000...5500 а выход на БУСТ начинается с 4000..4500 даже ещё есть запас . Я что действително заблуждаюсь с Подбором КПП и как вы свои каробки подбирали по любому ужё когда знали деаграму крутяжего момента
"КУПИЛ ИНОМАРКУ -ПРОДАЛ РОДИНУ "



#1089 Oxygen

Oxygen

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 538 cообщений
  •   6  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.11.2008, 19:54

EDDi1985, Хотелось бы сказать про учебу матчасти, но удержусь... Тебе дали хороший совет поразмыслить над топфуелом и его КПП. Подумай в том направлении.

И еще... если тебе так дорога длинная первая - стартуй на второй. Но на этой длинной первой тебя объедут на много корпусов аналогичные турбомашины со стоковой КПП, и ты потом долго будешь их пытаться догнать на своей узкой коробке.
Classic forever!



#1090 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.11.2008, 20:03

EDDi1985, ты не учитываешь возможности трансмиссии. Можно конечно и на 4 передаче с отсечки трогаться и в бусте, но боюсь разлетится в щепки многое. От дутья получается много момента, у которого тоже есть своя оборотная сторона
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#1091 EDDi1985

EDDi1985

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 457 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.11.2008, 20:05

Цитата(Oxygen @ 11.11.2008, 22:54) *

И еще... если тебе так дорога длинная первая - стартуй на второй. Но на этой длинной первой тебя объедут на много корпусов аналогичные турбомашины со стоковой КПП, и ты потом долго будешь их пытаться догнать на своей узкой коробке.
Да нет если первою сделать короткой то по любому будет сильный бук спосмотри все иноморки у СКАЯ 1-я аж то 82 км/ч и что кто его об едет в стоке при одинаковой мощности двигателя это же не зря так делают 1-ю длииую .
Сколко раз я сляшал как стартуют машины на дрэге старт ррррррррррррррррр2-я рррр3-ррр-4 -рр 5 -р финеш(победа при чём и машина была слашее чем у конкурента 120 лс против 140 лс)
Цитата(RXO @ 11.11.2008, 23:03) *

EDDi1985, ты не учитываешь возможности трансмиссии. Можно конечно и на 4 передаче с отсечки трогаться и в бусте, но боюсь разлетится в щепки многое. От дутья получается много момента, у которого тоже есть своя оборотная сторона

Кардан свернёт
Ps ладно я по ходу дела и в правду не прав может быть когда дострою спой аппорат сам пойму в чём дело .
"КУПИЛ ИНОМАРКУ -ПРОДАЛ РОДИНУ "




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)