Наддув , Механические и турбонагнетатели

Автор темы FIDOman, 9.11.2004, 3:46

#1221 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.2.2010, 21:56

Все виды наддува ДВС

Шапка правится и пополняется исключительно мной и постепенно. Предложения по корректированию шапки принимаю в личку. Вопросы "как сделать" в личку присылать не имеет никакого смысла.
Обсуждается как турбокомпрессорный, так и компрессорный наддув

Турбокарты ко всем ОЕМ турбинам Garrett тут
Каталог производительности большинства ОЕМ форусунок
Заказать РВД можно тут

Общая турботема раскрыта Сандером. Прежде, чем что-то спрашивать, читаем

НАСОСЫ БОШ МОТОРСПОРТ

Achtung! Производительность указана при определенном давлении и при использовании Гептана,а не бензина!
При меньшем давлении производительность будет в SQUARE(Указанное/Ваше) раз увеличится. От плотности топлива тоже зависит

Part Number........ ......Л/Ч ............(давление)
0 580 254 023........... 168............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 040........... 102............ (6.5 Bar) (94psi)
0 580 254 044........... 200 ............(5 Bar) (72psi)
0 580 254 046........... 207............ (3 Bar) (43psi)
0 580 254 053........... 175............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 909........... 148............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 910........... 130............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 911........... 95.............. (4 Bar) (58psi)
0 580 254 975........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 979........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 984........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 464 069........... 98.............. (4 Bar) (58psi)
0 580 464 070........... 130............ (3 Bar) (43psi)
B 261 205 413.......... 200............ (8 Bar) (116psi)

Настройка ЭСУД.
На данный момент на штатных ВАЗовских ЭБУ имеется три основных пакета софта:
Injector Online с прошивкой TRS от Andy Frost и Shtep
Матрица с LSкой от Макси(RPD) aka emmibox
Ну, и не к ночи будь упомянута, SMS-Software с её онлайнтюнером

Архив содержит каталог ДПДЗ, ДД, ДК, ДТОЖ, ДАД, ДМРВ, форсунок с картинками и описанием, а что самое главное - с партномерами
Пароль - название ресурса

pugnator.vaz.ee/PDFcatalog.7z


Обсуждение наддува на базе карбюратора карается предупреждением





  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1222 Oxygen

Oxygen

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 538 cообщений
  •   6  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.2.2009, 11:55

Цитата(Богдан @ 7.2.2009, 23:05) *

...
Я почему в начале говорил о "кто есть ху", интересно общаться когда оппонент может свои слова подтвердить своим делом.
Допустим говорит кто-то "ваш девайс не работает как надо" и тут же он же пишет "а вот мой работает вот так то и так". Вот это интересно.
...


Когда я иду в филармонию, я знаю что я там услышу органный концерт, композитор И.С. Бах, исполнитель - такой-то. Я плачу деньги за билет и хочу получить именно такое шоу - орган, исполнитель, Бах, потому что за свои деньги я хочу именно органную музыку, именно Баха и именно в таком исполнении как гарантия качества игры. Если мне предложат билет "в хвилармонию на баха", билет "на клевую музыку, будет круто", билет на "баха в исполнении балалаечников" билет "орагнный концерт баха в исполнении бывшего лабуха р-на "Плакучая Ива" за пол-цены" - я не пойду.
Вы же уважаемый, предлагаете (как производитель, именно предлагаете к реализации) нечто такое. Т.е. активно рекламируете билеты с расплывчатой формулировкой "билет в филармонию на крутую музыку".
На вопрос (так что-же будет играть, кто будут исполнять и на чем), вы задаете ответный вопрос классического одессита: "А ты сам, малыш, играть то умеешь? Анука сбацай? Не умеешь? Ну и вали отсюдава, не мешай дяденьке на музыке бизнес делать."
Знаете, чтобы музыкой наслаждаться, или наоборот, услышать фальшивую ноту, совершенно необязательно уметь играть на м/инструментах.
Форум относительно вашего творения, думаю, выводы сделал.
Спасибо сказали: 5
Classic forever!



#1223 GoIIIa

GoIIIa

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 544 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.2.2009, 15:06

Цитата(Oxygen @ 9.2.2009, 8:55) *

Когда я иду в филармонию, я знаю что я там услышу органный концерт, композитор И.С. Бах, исполнитель - такой-то. Я плачу деньги за билет и хочу получить именно такое шоу - орган, исполнитель, Бах, потому что за свои деньги я хочу именно органную музыку, именно Баха и именно в таком исполнении как гарантия качества игры. Если мне предложат билет "в хвилармонию на баха", билет "на клевую музыку, будет круто", билет на "баха в исполнении балалаечников" билет "орагнный концерт баха в исполнении бывшего лабуха р-на "Плакучая Ива" за пол-цены" - я не пойду.
Вы же уважаемый, предлагаете (как производитель, именно предлагаете к реализации) нечто такое. Т.е. активно рекламируете билеты с расплывчатой формулировкой "билет в филармонию на крутую музыку".
На вопрос (так что-же будет играть, кто будут исполнять и на чем), вы задаете ответный вопрос классического одессита: "А ты сам, малыш, играть то умеешь? Анука сбацай? Не умеешь? Ну и вали отсюдава, не мешай дяденьке на музыке бизнес делать."
Знаете, чтобы музыкой наслаждаться, или наоборот, услышать фальшивую ноту, совершенно необязательно уметь играть на м/инструментах.
Форум относительно вашего творения, думаю, выводы сделал.

Браво ! bi.gif Оч. точно выражено )))

П.С. надеюсь на этом флуд окончится... ag.gif





#1224 Богдан

Богдан

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 39 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.2.2009, 16:43

Oxygen,
наверное стоит мне повториться.
тут есть графики с конфигурацией, замерами и давлением.
это готовый кит, лично от вас в чем вопрос по нему?





#1225 Oxygen

Oxygen

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 538 cообщений
  •   6  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.2.2009, 16:52

Та в принципе тот же, что и у всех - карта?
Наверное мне стоит тоже повторить чужие слова - без карты это кит из разряда "Ребята, вот вам моя машина, вот вам пресс, сделайте чтоб там все было намано". Этот форум имеет минимум таких людей, а все остальные интересуются ТТХ предлагаемых девайсов. Карта - фундаментальный, основополагающий документ любого центробежного компрессора.
Как Вам тут уже пояснили, "давление - такое-то" говорит ровно столько-же, сколько и надпись на билете в филармонию в примере выше: "музыка - органная". Т.е. ни о чем не говорит.
Classic forever!



#1226 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.2.2009, 16:53

Богдан, то есть если я поставлю на мой мотор (МеМЗ 966Г) данный кит -я получу такой же график? Или гарантировано качество ТОЛЬКо для указанной конфигурации?
Зная карту - каждый может определить, что получит, в данном варианте "гарантированно" надежна покупка лишь определенному кругу пользователей
Excuses are like assholes: everybody's got one



#1227 Богдан

Богдан

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 39 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.2.2009, 17:31

Pugnator,
Именно так.
Я почему и говорю про киты. У нас производство китов под конкретные автомобили, в частности я веду речь о Вазах. Перед выпуском очередного нового комплекта, производится обкатка на машине под которую он делается. Когда получаемые результаты совпадают с необходимыми, комплект отдается в серийное производство. У нас есть возможность ставить различные комплектующие компрессора, тем самым меняя его характеристики.
График двух китов я тут выложил.
В ближайшее время мы выложим на своем сайте примеры характеристик наших компрессоров.

Про билет и филармонию я прочитал.
Чем отличается интернет, тут все могу сказать все что угодно о чем угодно.
Уже здесь один пользователь замечательно отписывался что сначала он представитель фирмы. потом оказалось что нет, потом что ему нужны графики, потом полученные графики не устроили якобы из за того, что они фальшивые и срочно нужны видео съемки заезда каких то машин...далее наверное нужны будут отпечатки пальцев упаковщика который паковал подшипники в Германии.
Я не знаю это практика конкретно данного ресурса или течение пользователей в целом. Но при таком отношении, смысла что либо я не вижу.
Поэтому тот же пользователь стоя у билетной кассы филармонии совершенно спокойно может кричать что билеты фальшивка, вместо кресел там стоят табуретки, третья скрипка просто из жести сделана а дирижер всегда пьян. И что самое любопытное - он соберет толпу вокруг себя таких же любителей пофлудить.
С уважением
Александр.





#1228 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.2.2009, 17:44

Цитата(Богдан @ 9.2.2009, 17:31) *

Pugnator,
Именно так.
Я почему и говорю про киты. У нас производство китов под конкретные автомобили, в частности я веду речь о Вазах.


http://auto-turbo.ru/mod.html

Цитата
PK-23-e предназначен для установки преимущественно на высокофорсированные двигатели и двигатели иностранного производства большого рабочего объёма. Давление наддува до 0,7 бар.


Цитата
ПК-23-1 предназначен для установки на двигатели до двух литров. Давление наддува до 0,5 бар.



Цитата

ПК-23 предназначен для установки на двигатели до 1,6 л. Давление наддува до 0,4 бар.


Формулировка на 5! Полная конкретика!
Excuses are like assholes: everybody's got one



#1229 Богдан

Богдан

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 39 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.2.2009, 17:50

Pugnator,
рад что понравилось





#1230 EDDi1985

EDDi1985

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 457 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.2.2009, 19:21

Цитата


PK-23-e предназначен для установки преимущественно на высокофорсированные двигатели и двигатели иностранного производства большого рабочего объёма. Давление наддува до 0,7 бар.

А 0.7 бар на каких оборотах двигателя достигается у меня ваз 21074 с двиглом 1.6 л ?
Сколько ваш компрессор будет дуть на 1000 об 2-х тыс 3-х.....6-ти тыс об ?

Сообщение отредактировал EDDi1985 - 9.2.2009, 19:39
"КУПИЛ ИНОМАРКУ -ПРОДАЛ РОДИНУ "



#1231 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.2.2009, 19:34

Цитата
Уже здесь один пользователь замечательно отписывался что сначала он представитель фирмы. потом оказалось что нет, потом что ему нужны графики, потом полученные графики не устроили якобы из за того, что они фальшивые и срочно нужны видео съемки заезда каких то машин...далее наверное нужны будут отпечатки пальцев упаковщика который паковал подшипники в Германии.

Зато другой пользователь красиво описывает свой продукт, который якобы сделан для того, чтобы дуть до 0.5 на калине 1.6 8кл на непонятных оборотах. И самое интересное, кит дует на любом моторе до 0.5, хоть в мопед ригу, хоть в трактор Беларусь. Могу дать подсказку - ваш кит надует и больше в любой мотор, если он будет дуть в ЗАКРЫТЫЙ дросель. Сколько он живет у вас в таком состоянии вы умалчиваете, хотя ваша фирма сама пишет, что перепускные клапана китам не нужны.
Кто где работает по большому счету до одного места. Я вообще работаю официально в сфере торговли компьтерами и оргтехники и тем не менее на все мои компы я могу написать, что там стоИт и какую производительность в требуемых задачах показывает. хоть в 2 часа ночи разбуди - я все по продукции знаю. Вы же не знаете о своей продукции ничего. Вы в лучшем случае маркетолог, который заинтересован лишь в "снимании" бабла с доверчивых посетителей.

Цитата
Сколько ваш компрессор будет дуть на 1000 об 2-х тыс 3-х.....6-ти тыс об ?

сейчас будет ответ - смотри в график там все есть)
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#1232 EDDi1985

EDDi1985

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 457 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.2.2009, 19:52

Вот нагнетатель PK-23-e дует 0.7 но как узнать скаких до каких оборотов он дует 0.7

Цитата(RXO @ 9.2.2009, 22:34) *

сейчас будет ответ - смотри в график там все есть)

ГДЕЕЕЕЕЕЕЕЕ !?!? am.gif Где где.... график ak.gif как узнать ?
Ps Богдан может вы теперь поймёте для чего нужны графики .
"КУПИЛ ИНОМАРКУ -ПРОДАЛ РОДИНУ "



#1233 Warri802

Warri802

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 268 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 12.2.2009, 13:16

ну всё наконецто вроде споры утихли,может теперь кто нибудь ответитsmile.gif)
думаю ставить себе компрессор,посоветовали брать итона от мерса с180,ездил на разборку сказали можно заказать,цена в районе 10тык,но надо точно знать марку,модель,год выпуска и т.д. и интеркулер около 4 тык,так вот вопрос какой заказывать?и ещё,установить,сварить крепления,подобрать ремни не проблема,но чё то не могу понять куда ремень цеплять то?smile.gifи ещё никогда не занимался этим,поэтому что ещё брать,кроме интеркулера и компрессора,все трубки и патрубки надо будет наверно делать по месту,благо друг работает в сфере труб из нержи,я сварщик,так что можно сделать всё в любом диаметреsmile.gif
двиг 1.5,пока перебираю,можно сделать 1.6 на калино колене,есть ли смысл?скока дунет то он?0.7 дунет?с/ж как расчитать под давление?smile.gif
заренее всем спс

ЗЫ : 8кл.,голова пилена,сёдла расточены,камеры доработаны,каналы стог,клапана стог облегчённые
ТАЗ 21093,1.6 16v.

Единый чемпионат урала-поволжья по дрэг-рейсингу http://echup.ru



#1234 shultz

shultz

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 230 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 12.2.2009, 22:21

Мне вот тут ссылочку подкинули http://www.foo.is/gallery/vnt25?page=1
Теоретически все должно быть сказачно: дутье с самого низа и до верха.Лагов в принципе не будет,вестгейт не нужен.
Какие мнения будут по такой модели? А может кто уже и ставил такую?
Газовый инжектор GSP3U c ДАД, ДДГ и лямбдой, МПСЗ-ЗэХа1.1(висит под капотом на соплях), АНЦ Пилот, Шнивий термостат, трехуровневый РН, свечи Босх платинум,ВВ провода от ЗИЛа, ВУТ+ГТЦ Лукас,альтернативный салон, ЭСП Форвард с интеллектуальным контроллером электрических стеклоподъемников - Beta-10-4,ВСМПО Солярис R-14+Tigar Sigura, карб WEBER 32/36 DGV+нулевик, пока все.



#1235 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 12.2.2009, 22:31

такие улитки ставят на дизели да и управлять такой схемой достаточно сложно
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#1236 shultz

shultz

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 230 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 12.2.2009, 22:59

Про управление согласен.
По дизелю...
http://en.wikipedia.org/wiki/Shelby_CSX
порше 911 2007 вроде на таких,но с полностью электронным управлением.

Газовый инжектор GSP3U c ДАД, ДДГ и лямбдой, МПСЗ-ЗэХа1.1(висит под капотом на соплях), АНЦ Пилот, Шнивий термостат, трехуровневый РН, свечи Босх платинум,ВВ провода от ЗИЛа, ВУТ+ГТЦ Лукас,альтернативный салон, ЭСП Форвард с интеллектуальным контроллером электрических стеклоподъемников - Beta-10-4,ВСМПО Солярис R-14+Tigar Sigura, карб WEBER 32/36 DGV+нулевик, пока все.



#1237 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 12.2.2009, 23:00

shultz, как так вестгейт не нужен?)))) он просто там уже есть. а насчет верхов - это если только на 1.1 стоковом потерь сверху не будет
Excuses are like assholes: everybody's got one



#1238 Warri802

Warri802

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 268 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.2.2009, 1:07

а по моему вопросу нет инфы не у кого?
ТАЗ 21093,1.6 16v.

Единый чемпионат урала-поволжья по дрэг-рейсингу http://echup.ru



#1239 no good

no good

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 427 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.2.2009, 13:04

во чуваки дают http://www.sti-club.com/forum/viewtopic.ph...245&start=0
Спасибо сказали: 1
дeньги-это нe цeль,это срeдство...



#1240 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.2.2009, 19:13

самый классный вариант - твинчарджерная система
только я не пойму где у него улиточные кулеры стоять
и вопрос спецом для Лава - как они динамически переключают наддув с компрессора на турбо и обратно? Там тоже типа вестгейта фиговина стоит или как?
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#1241 В818АТ 62 rus

В818АТ 62 rus

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 176 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.2.2009, 19:25

Цитата(RXO @ 13.2.2009, 19:13) *

самый классный вариант - твинчарджерная система
только я не пойму где у него улиточные кулеры стоять
и вопрос спецом для Лава - как они динамически переключают наддув с компрессора на турбо и обратно? Там тоже типа вестгейта фиговина стоит или как?

Может как на компрессоре кондишна - отключается электро муфтой?
По идее это самое простое.

Сообщение отредактировал В818АТ 62 rus - 13.2.2009, 19:32






  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)