Наддув , Механические и турбонагнетатели

Автор темы FIDOman, 9.11.2004, 3:46

#1431 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.2.2010, 21:56

Все виды наддува ДВС

Шапка правится и пополняется исключительно мной и постепенно. Предложения по корректированию шапки принимаю в личку. Вопросы "как сделать" в личку присылать не имеет никакого смысла.
Обсуждается как турбокомпрессорный, так и компрессорный наддув

Турбокарты ко всем ОЕМ турбинам Garrett тут
Каталог производительности большинства ОЕМ форусунок
Заказать РВД можно тут

Общая турботема раскрыта Сандером. Прежде, чем что-то спрашивать, читаем

НАСОСЫ БОШ МОТОРСПОРТ

Achtung! Производительность указана при определенном давлении и при использовании Гептана,а не бензина!
При меньшем давлении производительность будет в SQUARE(Указанное/Ваше) раз увеличится. От плотности топлива тоже зависит

Part Number........ ......Л/Ч ............(давление)
0 580 254 023........... 168............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 040........... 102............ (6.5 Bar) (94psi)
0 580 254 044........... 200 ............(5 Bar) (72psi)
0 580 254 046........... 207............ (3 Bar) (43psi)
0 580 254 053........... 175............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 909........... 148............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 910........... 130............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 911........... 95.............. (4 Bar) (58psi)
0 580 254 975........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 979........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 984........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 464 069........... 98.............. (4 Bar) (58psi)
0 580 464 070........... 130............ (3 Bar) (43psi)
B 261 205 413.......... 200............ (8 Bar) (116psi)

Настройка ЭСУД.
На данный момент на штатных ВАЗовских ЭБУ имеется три основных пакета софта:
Injector Online с прошивкой TRS от Andy Frost и Shtep
Матрица с LSкой от Макси(RPD) aka emmibox
Ну, и не к ночи будь упомянута, SMS-Software с её онлайнтюнером

Архив содержит каталог ДПДЗ, ДД, ДК, ДТОЖ, ДАД, ДМРВ, форсунок с картинками и описанием, а что самое главное - с партномерами
Пароль - название ресурса

pugnator.vaz.ee/PDFcatalog.7z


Обсуждение наддува на базе карбюратора карается предупреждением





  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1432 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.4.2009, 12:25

магога, какое топливо? в закрытый дросель? ну нальешь ты его туда и гидроудар получишь)))
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#1433 магога

магога

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 157 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.4.2009, 12:29

На дросель пох, там все равно расход воздуха есть какой-то (напр ХХ). Другое дело что может не загорется (об этом не подумал).





#1434 igorich-33

igorich-33

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 4 634 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.4.2009, 13:22

задался вопросом, а можно на январе сделать антилаг систему (bang-bang)?

Цитата(магога @ 17.4.2009, 12:47) *

ЗЫ: а если выход с байпаса завернуть на выхлоп перед улиткой (через обратный клапан)? Топливо при этом лить по показаниям ДМРВ.

An ALS system working with a bypass valve which feeds air directly to the exhaust system can be made more refined than the system described above. Some of the earliest systems of this type were used by Ferrari in F1. Another well-known application of this type of anti-lag system was in the WRC version of the 1995 Mitsubishi Lancer Evolution III and Toyota Celica GT-Four (ST-205)
всё выше - имхо

Из дерьма конфеты красивые, но невкусные получаются. Супра никогда не станет Феррари. Вы начали интересоваться кишками атомобилок год назад, а весь мир более 100 лет назад, и все хотят построить автомобиль Мечты



#1435 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.4.2009, 13:45

igorich-33, там электронный дроссель стоит
Excuses are like assholes: everybody's got one



#1436 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.4.2009, 13:50

igorich-33, почему то никто этот способ не использует насколько я знаю. Используют электронный дросель и сложный алгоритм в ЭБУ
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#1437 магога

магога

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 157 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.4.2009, 13:50

Да, но как это поджечь? Свечу в коллектор перед турбой?





#1438 igorich-33

igorich-33

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 4 634 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.4.2009, 14:01

Pugnator, не думаю что на ланэво 3 стоял электронный дроссель.
там как раз дули в выпуск и как то поджигали

Цитата(RXO @ 17.4.2009, 14:50) *

igorich-33, почему то никто этот способ не использует насколько я знаю. Используют электронный дросель и сложный алгоритм в ЭБУ

так написано же что использовали, причём там же где и более привычный анлилаг, в ВРЦ
всё выше - имхо

Из дерьма конфеты красивые, но невкусные получаются. Супра никогда не станет Феррари. Вы начали интересоваться кишками атомобилок год назад, а весь мир более 100 лет назад, и все хотят построить автомобиль Мечты



#1439 GoIIIa

GoIIIa

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 544 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.4.2009, 14:06

Цитата(магога @ 17.4.2009, 12:47) *

ЗЫ: а если выход с байпаса завернуть на выхлоп перед улиткой (через обратный клапан)? Топливо при этом лить по показаниям ДМРВ.

Гы, прям как на ралийных авто. Там дополнительное топливо вроде прямо перед турбиной падаётся, вместе с воздухом, образуется смесь каторая горит уже отдельно от двига, а двиг просто поджигает эту смесь выхлопом. Сложность в том, что нужно соблюсти смесь, а это гемор, без мозга следяшего за этим процессом необойтись, а это уже небюджетно. Всё Имхо.





#1440 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.4.2009, 14:06

igorich-33, электронный дроссель был на формсульном БМВ 1986 года. кроме того тебе нужно держать дроссель ОТКРЫТЫМ, чтобы в выпуск попадал воздух. иначе грения не будет, а тока пук
Excuses are like assholes: everybody's got one



#1441 igorich-33

igorich-33

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 4 634 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.4.2009, 14:10

Pugnator, ты читал то что по английски написано в моём посте?
как я понял там воздух забирается до дросселя
всё выше - имхо

Из дерьма конфеты красивые, но невкусные получаются. Супра никогда не станет Феррари. Вы начали интересоваться кишками атомобилок год назад, а весь мир более 100 лет назад, и все хотят построить автомобиль Мечты



#1442 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.4.2009, 14:59

просто воздуха из компрессора НЕ хватит, чтобы раскручивать турбочасть ткр. Там еще нужно доп топливо + розжиг

Сообщение отредактировал RXO - 17.4.2009, 15:00
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#1443 igorich-33

igorich-33

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 4 634 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.4.2009, 15:13

RXO, я из описания не совсем понял принцип на счёт поджига.
но то что такая система работает, думаю сомневаться не с чего
всё выше - имхо

Из дерьма конфеты красивые, но невкусные получаются. Супра никогда не станет Феррари. Вы начали интересоваться кишками атомобилок год назад, а весь мир более 100 лет назад, и все хотят построить автомобиль Мечты



#1444 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.4.2009, 15:19

igorich-33 принцип прост - нужно чтобы смесь горела в горячей части улитки, совершая работу по раскрутке горячего колеса
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#1445 GoIIIa

GoIIIa

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 544 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.4.2009, 15:22

Цитата(RXO @ 17.4.2009, 15:59) *

просто воздуха из компрессора НЕ хватит, чтобы раскручивать турбочасть ткр. Там еще нужно доп топливо + розжиг


Цитата

Там дополнительное топливо вроде прямо перед турбиной падаётся, вместе с воздухом, образуется смесь каторая горит уже отдельно от двига, а двиг просто поджигает эту смесь выхлопом. Сложность в том, что нужно соблюсти смесь, а это гемор, без мозга следяшего за этим процессом необойтись, а это уже небюджетно. Всё Имхо.

Воть, я писал пару постов назад. smile.gif
Применяется на ралийных авто.
Воздух с берётся с компрессора когда дроссель закрыт.
Утверждать что всё именно так работает небуду, многое дадумано мной.
Факты: Перед турбой стоит топливная форсунка. Смесь должна быть соблюдена, иначе турбинное колесо будет выжжено. Нужен мозг следящий за процессом горения.

Сообщение отредактировал GoIIIa - 17.4.2009, 15:26





#1446 Twix

Twix

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 9 918 cообщений
  •   34  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.4.2009, 15:57

Господа, объясните плиз тому кто в танке (т.е. мне smile.gif), что такое лаг?
No MAF no problem (c)
Онлайн настройка январь 5.1, 7.2, sptronic



#1447 igorich-33

igorich-33

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 4 634 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.4.2009, 16:08

Twix, Временной лаг — разрыв во времени между двумя или несколькими мероприятиями, находящимися в причинно-следственной связи, например:

здесь это время между нажатием на педаль и откликом мотора

Сообщение отредактировал igorich-33 - 17.4.2009, 16:09
Спасибо сказали: 2
всё выше - имхо

Из дерьма конфеты красивые, но невкусные получаются. Супра никогда не станет Феррари. Вы начали интересоваться кишками атомобилок год назад, а весь мир более 100 лет назад, и все хотят построить автомобиль Мечты



#1448 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.4.2009, 16:13

igorich-33, на этот канал тоже нужен клапан/заслонка, которой нужно управлять гораздо проще это реализовать электр дросселем по всем параметрам, включая общую работу двигателя
Excuses are like assholes: everybody's got one



#1449 igorich-33

igorich-33

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 4 634 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.4.2009, 16:19

Pugnator, я не говорил что проще, а что сложнее.
всё выше - имхо

Из дерьма конфеты красивые, но невкусные получаются. Супра никогда не станет Феррари. Вы начали интересоваться кишками атомобилок год назад, а весь мир более 100 лет назад, и все хотят построить автомобиль Мечты



#1450 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.4.2009, 16:49

еще проще сварить нормальный колектор и подобрать нормально по размерам улитку.
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#1451 Sh@doW61

Sh@doW61

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 809 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.4.2009, 19:27

Цитата(RXO @ 17.4.2009, 16:19) *

igorich-33 принцип прост - нужно чтобы смесь горела в горячей части улитки, совершая работу по раскрутке горячего колеса

Ребя, у раллистов перепускной клапан соединён с выпускным коллектором перед турбой. В Турбе происходит сгорание( при сбросе давления- перегазовка, переключение). Высокая температура + остатки топлива + Воздух с турбы. За счёт этого практически отсутствуют провалы в работе турбы. Но в самой турбе температура подымается до 700-850 гр. Цельсия. Поэтому турба нужна минимум с керамической горячей частью, чтобы не вылететь на втором-третьем заезде. А Цена на такую турбу гораздо выше стоимости средней иномарки.
Жизнь не спросит, что ты учил. жизнь спросит, что ты знаешь
Слабых чужие успехи злят, сильных - подталкивают...
ВАЗ для любителей (и профессионалов) - ЛЕГО-конструктора. Остальные берут готовые решения.
Я вконтакте: http://vkontakte.ru/shadow61
Я на Д2: http://www.drive2.ru/cars/lada/21099/21099/shadow61/
Я на ВАЗ.ее: http://www.vaz.ee/forum/topic30040.html




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)