Наддув , Механические и турбонагнетатели

Автор темы FIDOman, 9.11.2004, 3:46

#1591 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.2.2010, 21:56

Все виды наддува ДВС

Шапка правится и пополняется исключительно мной и постепенно. Предложения по корректированию шапки принимаю в личку. Вопросы "как сделать" в личку присылать не имеет никакого смысла.
Обсуждается как турбокомпрессорный, так и компрессорный наддув

Турбокарты ко всем ОЕМ турбинам Garrett тут
Каталог производительности большинства ОЕМ форусунок
Заказать РВД можно тут

Общая турботема раскрыта Сандером. Прежде, чем что-то спрашивать, читаем

НАСОСЫ БОШ МОТОРСПОРТ

Achtung! Производительность указана при определенном давлении и при использовании Гептана,а не бензина!
При меньшем давлении производительность будет в SQUARE(Указанное/Ваше) раз увеличится. От плотности топлива тоже зависит

Part Number........ ......Л/Ч ............(давление)
0 580 254 023........... 168............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 040........... 102............ (6.5 Bar) (94psi)
0 580 254 044........... 200 ............(5 Bar) (72psi)
0 580 254 046........... 207............ (3 Bar) (43psi)
0 580 254 053........... 175............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 909........... 148............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 910........... 130............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 911........... 95.............. (4 Bar) (58psi)
0 580 254 975........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 979........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 984........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 464 069........... 98.............. (4 Bar) (58psi)
0 580 464 070........... 130............ (3 Bar) (43psi)
B 261 205 413.......... 200............ (8 Bar) (116psi)

Настройка ЭСУД.
На данный момент на штатных ВАЗовских ЭБУ имеется три основных пакета софта:
Injector Online с прошивкой TRS от Andy Frost и Shtep
Матрица с LSкой от Макси(RPD) aka emmibox
Ну, и не к ночи будь упомянута, SMS-Software с её онлайнтюнером

Архив содержит каталог ДПДЗ, ДД, ДК, ДТОЖ, ДАД, ДМРВ, форсунок с картинками и описанием, а что самое главное - с партномерами
Пароль - название ресурса

pugnator.vaz.ee/PDFcatalog.7z


Обсуждение наддува на базе карбюратора карается предупреждением





  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1592 Awacs

Awacs

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 213 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.5.2009, 13:31

не помешает открывать выпускные клапана пораньше, чтобы газы улитку веселей крутили.





#1593 aka rus

aka rus

    Дмитрий Сергеевич

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 966 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.5.2009, 15:09

лёха turbo, чтоб потом кулер, трубы и ресивер весь засрало говном?
Ничто не дается так дешево как хочется

тачка тюненая/ремонтированая в специалезированных мастерских - это кусок железа,
тачка которую тюнил/ремонтировал своими руками - это часть тебя



#1594 demo_n

demo_n

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 005 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.5.2009, 15:20

Цитата(aka rus @ 6.5.2009, 22:09) *

лёха turbo, чтоб потом кулер, трубы и ресивер весь засрало говном?

а какая связь с выхлопом? онож на дожигание не идет???
Физику никто не отменял!



#1595 no good

no good

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 427 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.5.2009, 15:29

чето вы не то говорите,я вообще имею в виду механический привод,а про валы-чтобы впускные раньше открывались,позже закрывались,короче чтоб за цикл впуска больше надувало,хотя это может и не к чему,если хорошо дует всеравно надует.
дeньги-это нe цeль,это срeдство...



#1596 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.5.2009, 15:38

Цитата
чтоб дольше открыты были,больше надует?

не факт. Может пойти обратный процесс, если давление в коллекторе будет слишком велико. Только ухудшится наполнение на высоких.
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#1597 лёха turbo

лёха turbo

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 360 cообщений
  •   5  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.5.2009, 21:33

aka rus,
Цитата
чтоб потом кулер, трубы и ресивер весь засрало говном?

Ну так сделано на серийных турбированных моторах! При нормальном моторе и наличие маслоотделителя засирать будет , но очень долго))
А скажи - лучше что бы повыдавливало все прокладки и сальники?
WWW.CHAR-TUNING.RU



#1598 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.5.2009, 21:40

лёха turbo, их не повыдавливает, если с кольцами все в порядке и хотя бы не засран выход картерных газовwink.gif
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#1599 Awacs

Awacs

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 213 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.5.2009, 7:17

Цитата(no good @ 6.5.2009, 12:29) *

чето вы не то говорите,я вообще имею в виду механический привод,а про валы-чтобы впускные раньше открывались,позже закрывались,короче чтоб за цикл впуска больше надувало,хотя это может и не к чему,если хорошо дует всеравно надует.

Фаза выпуска в любом случае как минимум должна быть равна фазе впуска, даже с механическим приводом.





#1600 Dron316

Dron316

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 246 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.5.2009, 7:20

Лучше уж тогда сброс на улицу.
BMWorc



#1601 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.5.2009, 8:00

Awacs, почему?
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#1602 melodic

melodic

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 103 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.5.2009, 9:04

Цитата(vetalM @ 6.5.2009, 3:08) *

Спасибо за ответы! Я вроде и так попытался создать условия
систему смазки сделал, ож закрытая,форсы на поршни,плита на блоке увязаны все бугиля, ГБЦ 32,35,дросель57,поршни БМВ негры,кольца колбин,кулер G60,рв115,труба8,5тв-01 здаровая 0,4 при 4500 больше чето не дует.


ты с улиткой ну очень сильно промохнулся
тебе то и ткр6 будет великовата, а ты 8,5 засунул
меняй улитку и будет тебе щастье
лучше ставь ткр6.1 - она с актуатором встроенным
а ещё лучше чешскую





#1603 Awacs

Awacs

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 213 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.5.2009, 11:08

Цитата(RXO @ 7.5.2009, 5:00) *

Awacs, почему?

А есть такой цикл Миллера, позволяет понижать температуру заряда в камере сгорания за счет уменьшения остатков горячих ОГ и , соответсвенно, применять чуть более высокую степень сжатия при наддуве. Плюс меньше энергии тратится на выталкивание ОГ, так как в момент выпуска давление еще достаточно велико и скорость, с которой они покидают цилиндр, тоже. Все это хорошо при рутс-наддуве, когда давление уже на низких частотах вращения хорошее. На центробежнике -х.з. Люди, строящие моторы на них, тот же Пикоткин, утверждают, что и для центробежника то же самое. Пикоткин делает валы конкретно под наддув центробежниками. ОКБ Двигатель тоже отписались по кокретным вещам RS30/30, RS35/35 под наддув для компрессора. Фаза одинаковая на впуске и выпуске. Дособираю мотор, потыкаю валы, тогда точно смогу сказать влияние фаз на компрессорном моторе. Просто у нас с настройщиками возник взаимный интерес к компрессорным моторам, турбо настроено было разных с разными валами, а к компрессорам пока только теория.





#1604 aka rus

aka rus

    Дмитрий Сергеевич

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 966 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.5.2009, 15:29

Цитата(лёха turbo @ 7.5.2009, 0:33) *

aka rus,
Ну так сделано на серийных турбированных моторах! При нормальном моторе и наличие маслоотделителя засирать будет , но очень долго))
А скажи - лучше что бы повыдавливало все прокладки и сальники?

smile.gif я не дурак, я представляю что будет если в сток место поставить сапун, потому и спрашиваю в атмосферу или еще куда можно
Ничто не дается так дешево как хочется

тачка тюненая/ремонтированая в специалезированных мастерских - это кусок железа,
тачка которую тюнил/ремонтировал своими руками - это часть тебя



#1605 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.5.2009, 16:23

Awacs, ты не путай компрессоры турбокомпрессоры wink.gif Разница по выпуску ну просто противоположная

aka rus, можно и в атмосферу на первое время
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#1606 no good

no good

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 427 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.5.2009, 18:09

Цитата(RXO @ 7.5.2009, 17:23) *


aka rus, можно и в атмосферу на первое время

первое время обычно долго длится...

Сообщение отредактировал no good - 7.5.2009, 18:10
дeньги-это нe цeль,это срeдство...



#1607 aka rus

aka rus

    Дмитрий Сергеевич

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 966 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.5.2009, 19:50

RXO, думаю водоотделитель поставлю от компрессора и в корпус воздушного фильтра засунуть сапун после фильтра

no good, не у всех
Ничто не дается так дешево как хочется

тачка тюненая/ремонтированая в специалезированных мастерских - это кусок железа,
тачка которую тюнил/ремонтировал своими руками - это часть тебя



#1608 Awacs

Awacs

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 213 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 8.5.2009, 9:47

Цитата(RXO @ 7.5.2009, 13:23) *

Awacs, ты не путай компрессоры турбокомпрессоры wink.gif Разница по выпуску ну просто противоположная

aka rus, можно и в атмосферу на первое время

Да я и не путаю. В турбо основная цель увеличения фазы выпуска - снабдить турбинное колесо как можно большим потоком газов. В механическом наддуве - очистить как можно лучше камеру сгорания от ОГ, так как объем их значительно растет, а выпускные клапана и каналы имеют ограниченную пропускную способность. В любом случае при наддуве фаза выпуска удлиняется. Поэтому стоковые распредвалы компромиссное бюджетное решение, но точно не оптимальное.





#1609 Ghost Raider

Ghost Raider

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 55 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 8.5.2009, 15:52

RXO, Просьба!!! напиши пожалуйста список железа для постройки турбо движка если можно то сприблизительными ценами... мотор 2106 переделан под впрыск, почти стоковый. Дуть хочу под очко, скорей всео на 98 бензине.предпологаемая турба тд-04л... за ранее благодарен..
.......Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать........
Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и
чужим.)))))))))




#1610 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 8.5.2009, 16:32

Awacs,опять я с тобой не согласен!
почему ты ни разу нигде не ставишь в пример расход газов через само турбинное колесо? Ты разве не задумывался, что широкие фазы могут дать слишком большой расход воздуха на маленькой турбе или нет? Одна только конфигурация коллектора и перекрытия чего стоят в таком турбомоторе, а о них ни слова опять же. Не вводи народ в заблуждение. Двигать МКМ валами в турбодвигателе нужно в самый последний момент. А до этого нужно просто подобрать улитку и колектор под твои запросы. В компрессоре нет этой болезни вообще. Поэтому с фазами там проще маневрировать

Ghost Racer, тебе нужна будет степень 8-8.2 макс, если будет использоваться сток колектор и 8.4-8.6макс если равнодлинный, форсунки 330-440сс, ДФ, фронтальный кулер, мозги я5.1-41 или я7.2, волговский насос, сцепление от шнивы, выпуск от 51мм и выше трубе, настройка по онлайнику с ШДК. Это по минимуму все.
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#1611 no good

no good

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 427 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 8.5.2009, 20:32

наконецто мне нарезали зубья az.gif Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
в воскресенье на валу появится резьба и в цементацию.
дeньги-это нe цeль,это срeдство...




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)