Наддув , Механические и турбонагнетатели

Автор темы FIDOman, 9.11.2004, 3:46

#2221 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.2.2010, 21:56

Все виды наддува ДВС

Шапка правится и пополняется исключительно мной и постепенно. Предложения по корректированию шапки принимаю в личку. Вопросы "как сделать" в личку присылать не имеет никакого смысла.
Обсуждается как турбокомпрессорный, так и компрессорный наддув

Турбокарты ко всем ОЕМ турбинам Garrett тут
Каталог производительности большинства ОЕМ форусунок
Заказать РВД можно тут

Общая турботема раскрыта Сандером. Прежде, чем что-то спрашивать, читаем

НАСОСЫ БОШ МОТОРСПОРТ

Achtung! Производительность указана при определенном давлении и при использовании Гептана,а не бензина!
При меньшем давлении производительность будет в SQUARE(Указанное/Ваше) раз увеличится. От плотности топлива тоже зависит

Part Number........ ......Л/Ч ............(давление)
0 580 254 023........... 168............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 040........... 102............ (6.5 Bar) (94psi)
0 580 254 044........... 200 ............(5 Bar) (72psi)
0 580 254 046........... 207............ (3 Bar) (43psi)
0 580 254 053........... 175............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 909........... 148............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 910........... 130............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 911........... 95.............. (4 Bar) (58psi)
0 580 254 975........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 979........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 984........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 464 069........... 98.............. (4 Bar) (58psi)
0 580 464 070........... 130............ (3 Bar) (43psi)
B 261 205 413.......... 200............ (8 Bar) (116psi)

Настройка ЭСУД.
На данный момент на штатных ВАЗовских ЭБУ имеется три основных пакета софта:
Injector Online с прошивкой TRS от Andy Frost и Shtep
Матрица с LSкой от Макси(RPD) aka emmibox
Ну, и не к ночи будь упомянута, SMS-Software с её онлайнтюнером

Архив содержит каталог ДПДЗ, ДД, ДК, ДТОЖ, ДАД, ДМРВ, форсунок с картинками и описанием, а что самое главное - с партномерами
Пароль - название ресурса

pugnator.vaz.ee/PDFcatalog.7z


Обсуждение наддува на базе карбюратора карается предупреждением





  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#2222 Warri802

Warri802

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 268 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2009, 4:07

Цитата(Lapa11 @ 21.12.2009, 21:28) *

Warri802, тебе для начала нужно определиться для чего мотор: гонки или город. далее ищи карты расхода воздуха на эту турбу, по ней посмотришь макс расход, далее выводы город это или гонки. лично я по размеру крыльчатки на глаз))) сделал вывод: город.
затем исходя из расхода воздуха турбиной, и личных предпочтений выбираешь макс давление во впуске перед дросселем, из этого расчитываешь степень сжатия, далее на твой вкус подбираешь компановку и начинку двигателя и строишь)))

Как ты сказал давление 1,2, на моторе 1,6 16в, Я ТЕБЕ ПОСОВЕТУЮ под это сделать: степень сжатия 8,2-8,3 (если на давлении 1,2 при 95 бензе), если в городе будешь дуть 0,8-1,0 при 95 бензе а на гонках 1,2 при 98м - то степень смело делай 8,5. далее валы думаю что нить в районе 10,0мм, можно даже нуждин 10,05, ГБЦ естественно надо дорабатывать по максимуму (мнение что сток гбц и валы на турбе сойдет - не верно, при доработанной голове и на валах при том же давлении ты загонишь гораздо больше воздуха в цилиндры, следовательно расход, мощность и момент будут больше), если при этом хочешь крутить до тыщ эдак 7,5 то лучше поставь легкие шатуныи маховик. остальное дело техники

При таких данных ты получишь просто ппц какой валящий городской таз.

спасибо за вразумительный ответ,неужели на этом форуме есть,нормальные не зазнавшиеся люди ad.gif
а ты насчёт валов уверен,я итак езжу на Нуждинах 10.05,фаза 308,думаешь на турбе будут работать?
ТАЗ 21093,1.6 16v.

Единый чемпионат урала-поволжья по дрэг-рейсингу http://echup.ru



#2223 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2009, 9:15

Цитата
т.е. надо выбирать турбу, у которой больше отдача воздуха при меньшем давлении?

нужно подбирать по размеру колес и по а/р горячки. Ессно перед этим сначало надо узнать что ты хочешь от мотора)
Lapa11, в точности, да наоборот... Расход воздуха определяет улитка, когда мотор едет уже на избытке. особенно следует обратить внимание на ГЧ при этом. А валы и бошки имеет смысл делать в последнюю очередь, зная что ты уже хочешь, и зная, какая улитка будет стоять

Цитата
нормальные не зазнавшиеся люди

дело не в этом, а в том, что некоторые люди сами ищут ответ на свой вопрос, другие делают то, что им насоветуют. Потом обычно желаемое почему то никак не достигается wink.gif

Сообщение отредактировал RXO - 22.12.2009, 9:16
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#2224 Lapa11

Lapa11

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 204 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2009, 10:38

RXO, ок. тогда возьми возьмем мотор, с помощью бутерброда сделаем объем 2 литра, поставим голову с самыми узеньки каналами, например от 1,4калины, самые овощные валы, и турбину GT32r например. и ЧО получим??? да хоть 5 бар во впуске будет, норм количества воздуха сожрать он не сможет! один из самых важных параметров время сечение - очень мал... вот и все пироги
на пример со своим мотором, я получил именно то что хотел, с небольшой турбиной TD04HL, доработанной головой и валами 9,4 260/250 расход воздуха при давлении 0,75бара - более 550кг. выход на буст при 2700, полный буст при 3000

Warri802, выложи фото турбы с линейкой, а то чето реальных размеров оценить не могу.

Сообщение отредактировал Lapa11 - 22.12.2009, 10:30
Овощевозка 2111 1,6 турбо
http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=26073

GT-T club service http://www.vaz.ee/forum/topic28099s0.html

GT-T club service http://vkontakte.ru/club12878470



#2225 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2009, 10:44

в крайности зачем то лезть?
а теперь возьми свой мотор, твою улитку и что ты видишь? падение наполнения с 5.5 оборотов уже. Хотя на твоем же моторе, НА СТОковой башне, на сток валах, и улитке скажем от эво тойже, у тебя бы расход на тех же 0.75 бара был бы значительно выше, и не тух бы с 5 тысяч. Ну да, правда бустап был бы с 3.3 только где то и полный буст с 4х

Вывод прост - чем овощнее улитка, тем стоковее должен быть мотор, кроме степени, которую нужно подбирать под запросы

Сообщение отредактировал RXO - 22.12.2009, 10:46
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#2226 Lapa11

Lapa11

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 204 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2009, 11:06

во первых к 5,5 он не тухнет.
во вторых мы про одно и тоже говорим.
Овощевозка 2111 1,6 турбо
http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=26073

GT-T club service http://www.vaz.ee/forum/topic28099s0.html

GT-T club service http://vkontakte.ru/club12878470



#2227 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2009, 11:11

Lapa11, ты уверен? график расхода воздуха есть?
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#2228 Lapa11

Lapa11

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 204 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2009, 11:19

Да уверен, я не мало на ней катался. при давлении 0,75 она до отсечки и не думает сдуваться, а вот когда 1,5 дули там да, начинает к 6 тыщам сдуваться.

график искать нада
Овощевозка 2111 1,6 турбо
http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=26073

GT-T club service http://www.vaz.ee/forum/topic28099s0.html

GT-T club service http://vkontakte.ru/club12878470



#2229 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.12.2009, 11:27

мы опять видимо о разном говрим... я не про то, как она до отсечки едет. На диагностике четко видно, когда прогу откатываешь, где цикловое и массовое растет, и где идет на убыль. При этом давление постоянное с улитки
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#2230 VladTM

VladTM

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 470 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.1.2010, 11:20

Друзья, не у кого не завалялось чертежей фланцев под TD04L. Чего-то не нагуглилось sad.gif . Или все таки надо замарочиться и сделать чертеж самому.





#2231 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.1.2010, 11:26

проще отдать улитку токарю и сказть что надо сделать. или просто сними горячку с улитки и ее отдай если за колеса боишься

Сообщение отредактировал RXO - 11.1.2010, 11:27
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#2232 VladTM

VladTM

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 470 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.1.2010, 12:44

Будут на лазере резать, а там что бы программу задать именно чертеж нужен.





#2233 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.1.2010, 12:59

один фиг там только в автокаде отдавать. Сами сделают если захотят по образцу
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#2234 VladTM

VladTM

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 470 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.1.2010, 13:09

Респект Dron316 . Прислал чертежи в автокаде!!!! Спасибо большое!!! Ты откуда? С меня az.gif





#2235 АВТОБРАТАН

АВТОБРАТАН

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 159 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.1.2010, 16:59

О скоко понапесали. Вжизни стоко не читал. А начиналось-то все с пылисоса "вихрь"
+1 сказали: 1





#2236 VladTM

VladTM

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 470 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.1.2010, 22:59

С разрешения человека, приславшего мне чертеж, выкладываю тут в автокаде, может кому пригодиться bv.gif Скачиваете, меняете расширение на .DWG и все.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______IHI_VF22_TD04L_.txt ( 46.5 Кб ) Кол-во скачиваний: 100
Спасибо сказали: 3





#2237 Samael

Samael

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 527 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 12.1.2010, 1:07

Ещё бы такой на выход горячки TD04L, и вообще бы красота была =)
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR
я НЕ специалист!



#2238 VladTM

VladTM

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 470 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 12.1.2010, 14:03

Цитата(Samael @ 12.1.2010, 1:07) *

Ещё бы такой на выход горячки TD04L, и вообще бы красота была =)

Прислали только этот, ну а горячку я сам начерчу. Как сподоблюсь сюда и выложу. ad.gif





#2239 Aheadin

Aheadin

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 945 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 12.1.2010, 20:01

Господа! У меня нет такого опыта как у вас. Турбину дешего отдают, а прочитать ее номер не умею sad.gif

турбина GARRETT НА AUDI A8 A/R 45 20 98 m 42

VNT 20
059145701 C
454135-2 s / n 86 101933 f

Что это за турбина, по похожим цифрам не могу турбокарту подобрать, склоняюсь что это Garrett GT20??? huh.gif
з.ы. или ткните носом где поискать

Сообщение отредактировал Aheadin - 12.1.2010, 20:01
"Мы были звездами.
Истоки наши в них.
Все в мире скроено из их горячей ткани." (с)
"Господь Бог разделил людей на слабых и сильных, а полковник Кольт уравнял их." (с)
"Пистолет рождает власть." (с)



#2240 RomiRes

RomiRes

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 132 cообщений
  •   4  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 12.1.2010, 20:35

Aheadin, А стоит ли брать турбину от дизельного V6 чтобы ставить на бензиновый мотор?
"Лучше потерпеть неудачу в оригинальности, чем преуспеть в подражании" ©
За последние годы народ в массе совсем разучился думать и самостоятельно находить нужную информацию - все им вынь и положь, и не важно что это на каждом столбе уже написано.



#2241 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 12.1.2010, 20:37

RomiRes, все большие тюнинговые турбины Garret - от тяжелой строительной техники
Excuses are like assholes: everybody's got one




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)