Наддув , Механические и турбонагнетатели

Автор темы FIDOman, 9.11.2004, 3:46

#2621 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.2.2010, 21:56

Все виды наддува ДВС

Шапка правится и пополняется исключительно мной и постепенно. Предложения по корректированию шапки принимаю в личку. Вопросы "как сделать" в личку присылать не имеет никакого смысла.
Обсуждается как турбокомпрессорный, так и компрессорный наддув

Турбокарты ко всем ОЕМ турбинам Garrett тут
Каталог производительности большинства ОЕМ форусунок
Заказать РВД можно тут

Общая турботема раскрыта Сандером. Прежде, чем что-то спрашивать, читаем

НАСОСЫ БОШ МОТОРСПОРТ

Achtung! Производительность указана при определенном давлении и при использовании Гептана,а не бензина!
При меньшем давлении производительность будет в SQUARE(Указанное/Ваше) раз увеличится. От плотности топлива тоже зависит

Part Number........ ......Л/Ч ............(давление)
0 580 254 023........... 168............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 040........... 102............ (6.5 Bar) (94psi)
0 580 254 044........... 200 ............(5 Bar) (72psi)
0 580 254 046........... 207............ (3 Bar) (43psi)
0 580 254 053........... 175............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 909........... 148............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 910........... 130............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 911........... 95.............. (4 Bar) (58psi)
0 580 254 975........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 979........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 984........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 464 069........... 98.............. (4 Bar) (58psi)
0 580 464 070........... 130............ (3 Bar) (43psi)
B 261 205 413.......... 200............ (8 Bar) (116psi)

Настройка ЭСУД.
На данный момент на штатных ВАЗовских ЭБУ имеется три основных пакета софта:
Injector Online с прошивкой TRS от Andy Frost и Shtep
Матрица с LSкой от Макси(RPD) aka emmibox
Ну, и не к ночи будь упомянута, SMS-Software с её онлайнтюнером

Архив содержит каталог ДПДЗ, ДД, ДК, ДТОЖ, ДАД, ДМРВ, форсунок с картинками и описанием, а что самое главное - с партномерами
Пароль - название ресурса

pugnator.vaz.ee/PDFcatalog.7z


Обсуждение наддува на базе карбюратора карается предупреждением





  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#2622 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 4.4.2010, 11:09

Цитата(RXO @ 4.4.2010, 8:51) *

прикололись чтоли?)))))) ну посмотрите на заход масла в том же гт17 и в той же Т04Е laugh.gif разницу прочуяли? smile.gif
Может было бы логичней написать, что расход масла зависит от :
1. рестриктора в улитке
2. типа картриджа(втулка\шарик)
3. типа охлаждения улитки(масло \масло+тосол)
так что не гоните )

есть литература производителя. им как-то виднее, а?
Excuses are like assholes: everybody's got one



#2623 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 4.4.2010, 11:32

какая? та, что на турбобайгарретт лежит?
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#2624 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 4.4.2010, 11:46

Цитата(RXO @ 4.4.2010, 12:32) *

какая? та, что на турбобайгарретт лежит?

А там литература есть?))))Есть инструкции на офсайте и не только
Excuses are like assholes: everybody's got one



#2625 Maxi(RPD)

Maxi(RPD)

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 193 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 5.4.2010, 23:31

мухаха. теоретики. расходы масла они считают - у вас с двух сторон лабиринтов избытки с одной воздуха с другой выхлопных газов. И все это легко прорывается в слив и идет с маслом. Поэтому слив должен быть НАД МАСЛОМ! всегда. иначе будет рыгать маслом из картера.
Спасибо сказали: 3





#2626 Kamelrif

Kamelrif

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 14 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.4.2010, 17:22

Всем привет!!! Ребята нужна помощь. Скажите, кто знает диаметр шкива коленвала шевинивы. Поликлиновую часть. В магазинах у нас нет, а к знакомым под капот лазить желания нет. Инфа нужна для расчетов. И еще, попутно: можно ли вообще хотя бы приблизительно расчитать отношение диаметров шкивов к/в и компрессора для достижения определенного избытка? Спрашиваю, потому как нужно расчитать диаметр шкива к/вала, который нужно будет выточить, для дутия компрессором не более 0,5бар. Почему так мало? Потому, что дуть буду в КАРБ!!! Солех 73-ий. А он больше не держит. Прошу не пинаться! Я не собираюсь доказывать, что дуть в карб-гуд. Я знаю что в наддуве рулит только инж!!! Я прекрасно понимаю, на что иду. А иду по этому пути изходя из 3-ех причин: 1)низа 1,8 не хватает, а хочется больше момента. 2)есть пылесос SC14, почему бы не прикрутить? 3) денег на впрыск пока нет. В будущем все равно перейду на инж.

Короче, вот моя теория:
Дано: голова сток. Низ 21213 82х83.8 V 1769см3, крутить его хочу не более 6к рпм.
Компрессор SC14 85-89+ 1G-GZE 311mm 148mm 254mm 11.9kg 1420cc
т.е. Объем нагнетателя 1420сс или 1,42л за оборот
Диаметр шкива прибл. 117мм.
Макс обороты 10000-12000
Давление 14-27 psi .

По програмке http://www.lovehorsepower.com/CFM1.htm предложенной RXO, за что ему отдельное спасибо, расчитал, что мой двиг будет кушать приблизительно 232CFM на 6000об/мин. при бусте 0.5 кг. Коэф.наполн. брал 83%. Если учесть , что компр-р прокачивает 1420сс или 0.05ft3 за оборот, то выходит, что ему надо будет крутиться со скоростью 4640об/мин. Есессно, это без гидродинамических потерь. Выходит, что передаточное отношение м/у шкивами должно быть 0.77:1, следовательно диам. к/в =90мм. Но я подозреваю, что расчеты мягко говоря не точны. Кто занимался подобным поправьте. Где можно взять коэфф-ты гидродинамических потерь?
Кто хочет ищет возможности, кто не хочет- причины



#2627 AccorD

AccorD

    Banhammer

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 498 cообщений
  •   33  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.4.2010, 17:27

Kamelrif, не знаю поможет или нет , но вот только сегодня наткнулся на это http://superchargervaz.narod.ru/ ...
Спасибо сказали: 1
Двухсотсильный таз радует глаз ! 鈴木ゴージャス!

213.1PS@5957rpm , 275Nm@4895rpm 0.6 bar
=========================================
Продам Ford Kuga 2013, 1.6Т, АВД. Причина - арки шумят пинзец, сил уже нет. Да и салон говно - не консервативный. УГ кароч.
Обменяю на Volkswagen Passat B5 с моей доплатой. Или на любой другой ваг.
Желательно Шкоду, с расходом масла от 3 литров на 10 т. км. Ниже не рассматриваю ! Срочно !



#2628 Kamelrif

Kamelrif

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 14 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.4.2010, 17:40

З.Ы. Я не обсуждаю наддув на базе карбюратора, я обсуждаю возможность и методы регулирования механического наддува изменением передаточного отношения шкивов.

Цитата(AccorD @ 6.4.2010, 20:27) *

Kamelrif, не знаю поможет или нет , но вот только сегодня наткнулся на это http://superchargervaz.narod.ru/ ...

Благодарю.
Кто хочет ищет возможности, кто не хочет- причины



#2629 Classic2106

Classic2106

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 841 cообщений
  •   5  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.4.2010, 6:27

Цитата(Kamelrif @ 6.4.2010, 20:40) *

З.Ы. Я не обсуждаю наддув на базе карбюратора, я обсуждаю возможность и методы регулирования механического наддува изменением передаточного отношения шкивов.
Благодарю.


а байпасный клапан не вариант поставить? от VAGов ?
VAZ RWD 1,8 injector J5.1 powered by supercharger Eaton M45



#2630 Kamelrif

Kamelrif

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 14 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.4.2010, 17:36

Classic2106, Это выход, но не лучший. У ентого чаргера и так КПД не ахти, а если еще и воздух по кругу гонять... Короч в таком случае толку ваще от него мало буит.
Кто хочет ищет возможности, кто не хочет- причины



#2631 Classic2106

Classic2106

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 841 cообщений
  •   5  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 8.4.2010, 7:54

Цитата(Kamelrif @ 7.4.2010, 20:36) *

Classic2106, Это выход, но не лучший. У ентого чаргера и так КПД не ахти, а если еще и воздух по кругу гонять... Короч в таком случае толку ваще от него мало буит.


А как в стоке сделано? Вот на мерсе стоит байпасник. Но там Eaton'ы стоят.
VAZ RWD 1,8 injector J5.1 powered by supercharger Eaton M45



#2632 Kamelrif

Kamelrif

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 14 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 8.4.2010, 14:16

Classic2106, Во, во! Определяющее слово итон! У меня перепускной, родной по любому будет стоять. Только он вроде на 0.7 настроен и не разборный. Может его, как нить разобрать можно и пружину мо мягче подобрать?
Кто хочет ищет возможности, кто не хочет- причины



#2633 srg_a

srg_a

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 276 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.4.2010, 9:30

насколько оправдана установка увеличенного дроселя на сток рес классики? или улитке пофиг и так продует?





#2634 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.4.2010, 9:58

до 200сил пофиг на сток дросель
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#2635 Dr_Kotik

Dr_Kotik

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 303 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.4.2010, 11:04

всем приф, такая вот заморочка, мотор 1.3 восьмой , рассчитываю вот на 220лс при 1.5 (в режиме погоняцо) и в районе 160 если дуть 1, турбинко TD04L , на 95 бенз

вопросы собственно возникли следующие
1)каких форсов хватит (склоняюсь к 905 или волговские прокатят ?)
2)степень сжатия 7.8-8 норм для условия (1.5 , 220лс, 95 бенз) ?
3)какой объем выбрать в поршне под эту степень ?

мотор строится как городской

спасибо за ответы smile.gif
зы особенно интересует мнение RXO smile.gif

Сообщение отредактировал Dr_Kotik - 26.4.2010, 11:05
Тюнинг - самый опасный наркотик!
Вызывает бессоницу, маниакальный психоз, отягощенный попыткой разобрать пол автомобиля ключом на

РжуНимагу, аПгаНи ЕсчЁ раС !

Йа на Драйве ))) http://www.drive2.ru/cars/other/max-i/

ВАЗ-2104 >> BMW E36 >> Fiat Tempra 2.0 >> BMW E28 528i >> ВАЗ-2115 Cope 1.4Turbo_16V >> VW PoloSedan >> BMW E39



#2636 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.4.2010, 11:13

1. 431нужны. 905х не хватит. Или 2 ряда волговских
2. пойдет
3. хз. шприц в руки, калькулятор потом возьмешь
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#2637 Dr_Kotik

Dr_Kotik

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 303 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.4.2010, 13:01

Цитата(RXO @ 26.4.2010, 12:13) *

1. 431нужны. 905х не хватит. Или 2 ряда волговских
2. пойдет
3. хз. шприц в руки, калькулятор потом возьмешь

спасиб за ответы, мона ссылку что за 431 форсы ? от какой тачки ?
Тюнинг - самый опасный наркотик!
Вызывает бессоницу, маниакальный психоз, отягощенный попыткой разобрать пол автомобиля ключом на

РжуНимагу, аПгаНи ЕсчЁ раС !

Йа на Драйве ))) http://www.drive2.ru/cars/other/max-i/

ВАЗ-2104 >> BMW E36 >> Fiat Tempra 2.0 >> BMW E28 528i >> ВАЗ-2115 Cope 1.4Turbo_16V >> VW PoloSedan >> BMW E39



#2638 AccorD

AccorD

    Banhammer

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 498 cообщений
  •   33  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.4.2010, 13:07

Dr_Kotik, форсы с Сааба 9000 2.3 Турбо

ИМХО с такого объема столько сил снимать - насилие над низом ...

ПС : рулит не мощность , а момент wink.gif
Двухсотсильный таз радует глаз ! 鈴木ゴージャス!

213.1PS@5957rpm , 275Nm@4895rpm 0.6 bar
=========================================
Продам Ford Kuga 2013, 1.6Т, АВД. Причина - арки шумят пинзец, сил уже нет. Да и салон говно - не консервативный. УГ кароч.
Обменяю на Volkswagen Passat B5 с моей доплатой. Или на любой другой ваг.
Желательно Шкоду, с расходом масла от 3 литров на 10 т. км. Ниже не рассматриваю ! Срочно !



#2639 Dr_Kotik

Dr_Kotik

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 303 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.4.2010, 17:05

Цитата(AccorD @ 26.4.2010, 14:07) *

Dr_Kotik, форсы с Сааба 9000 2.3 Турбо

ИМХО с такого объема столько сил снимать - насилие над низом ...

ПС : рулит не мощность , а момент wink.gif

хм я думал с саба 905 .....
зы ну сколько имеем объема то и надуваем smile.gif
Тюнинг - самый опасный наркотик!
Вызывает бессоницу, маниакальный психоз, отягощенный попыткой разобрать пол автомобиля ключом на

РжуНимагу, аПгаНи ЕсчЁ раС !

Йа на Драйве ))) http://www.drive2.ru/cars/other/max-i/

ВАЗ-2104 >> BMW E36 >> Fiat Tempra 2.0 >> BMW E28 528i >> ВАЗ-2115 Cope 1.4Turbo_16V >> VW PoloSedan >> BMW E39



#2640 TrueMan

TrueMan

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 3 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.4.2010, 12:47

Всем Здарова.

Есть 2110 1.6i v8 с пробегом 160 тыков...

Как думаете стоит ли это двиг заряжать и быть может его перебрать сначала (на данный момент прёт как новый, за ним следили и при малейших стуках ездили на диагностику.. ездил в темпе первая-вторая-накат с редкими мини-гонками по трассе)?

Планы довольно большие, собственно и бюджет уже приличный собран, поставить компрессор 1 бар ну и дальше по мелочам =)





#2641 mans

mans

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 389 cообщений
  •   6  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.4.2010, 12:53

кто что думает по поводу турбины ихи вф37 на 1,6л 16в?






  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)