Все виды наддува ДВС

Шапка правится и пополняется исключительно мной и постепенно. Предложения по корректированию шапки принимаю в личку. Вопросы "как сделать" в личку присылать не имеет никакого смысла.

Турбокарты ко всем ОЕМ турбинам Garrett тут
Каталог производительности большинства ОЕМ форусунок
Заказать РВД можно тут

Общая турботема раскрыта Сандером. Прежде, чем что-то спрашивать, читаем

НАСОСЫ БОШ МОТОРСПОРТ

Achtung! Производительность указана при определенном давлении и при использовании Гептана,а не бензина!
При меньшем давлении производительность будет в SQUARE(Указанное/Ваше) раз увеличится. От плотности топлива тоже зависит

Part Number........ ......Л/Ч ............(давление)
0 580 254 023........... 168............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 040........... 102............ (6.5 Bar) (94psi)
0 580 254 044........... 200 ............(5 Bar) (72psi)
0 580 254 046........... 207............ (3 Bar) (43psi)
0 580 254 053........... 175............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 909........... 148............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 910........... 130............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 911........... 95.............. (4 Bar) (58psi)
0 580 254 975........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 979........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 984........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 464 069........... 98.............. (4 Bar) (58psi)
0 580 464 070........... 130............ (3 Bar) (43psi)
B 261 205 413.......... 200............ (8 Bar) (116psi)

Настройка ЭСУД.
На данный момент на штатных ВАЗовских ЭБУ имеется три основных пакета софта:
Injector Online с прошивкой TRS от Andy Frost и Shtep
Матрица с LSкой от Макси(RPD) aka emmibox
Ну, и не к ночи будь упомянута, SMS-Software с её онлайнтюнером

Архив содержит каталог ДПДЗ, ДД, ДК, ДТОЖ, ДАД, ДМРВ, форсунок с картинками и описанием, а что самое главное - с партномерами
Пароль - название ресурса

pugnator.vaz.ee/PDFcatalog.7z

Обсуждение наддува на базе карбюратора карается предупреждением

Pugnator,
ну короче ))
если жигули с объемом в 1.6 ест 10л, то с турбиной будет литров 14-15 ?
Кто ж медленно ездит на таком авто? Это как на субару 60по городу.

Pugnator, и ещё обратно пропорционально кривости рук настройщика.

Извините, что вмешиваюсь. Да другом автофоруме подсчитали: для 1,5л при 6000об и 1 кг давления нужно 8 кВт мощи. С учетом 0,45 КПД турбины, имеем 12Квт от двигателя. В лошади сами переведете, порядка 18 шт, которых надо кормить. Там больше про турбины и не заикаются.

Им кто то не дает это делать?)))

и 0,45 это оч хреновая турба, или турба совсем не подходящая... от 60 должно быть чтоб в рабочей зоне было

И как они это считали? Турбонагнетатель, в отличие от приводного компрессора, не имеет прямой механической связи с двигателем, он использует тепло и давление выхлопных газов, а это те самые 60% энергии топлива, которые двигатель выбрасывает впустую. Конечно, можно посчитать ухудшение продувки мотора и прочее, но это посчитать непросто.
А по уму, так как ТКР использует "выброшенную, халявную" энергию, расход топлива только уменьшится (если использовать соответствующую турбину). Это подбирание "халявной" энергии. соответсвенно меньше давить педаль, чтобы ехать так же быстро. Речь не про форсирование мотора на 300%.
Самый яркий пример, это температура выхлопа. до турбина она выше, чем после. Энергия отнимается. но всё ранво не вся. посмотри спеки одного и того же мотора с турбой и без.

Хреновая турба, это ТКР. Потому что у нее КПД45%. Теперь о мошности. Как в школе учили, это произведение силы на скорость. Про скорость выхлопных газов, тут понятно. А вот с силой, это то, что будет поршни на выхлопе толкать обратно, в конечном счете. Что бы турбина крутилась, нужно не только иметь скорость газов, но и перепад давления между входом и выходом. Цитировать распространенную ошибку можно, но энергия ниоткуда вдруг не берется и за всё нужно платить. Например, стекшими в поддон поршнями.

ага и какая же хорошая?

садись Иванов, два) мощность вот

ты перепады давления в каких точках системы измеряешь то?

и как ты это делаешь то?

Очень хреновая, вот Гаррет
http://www.turbobygarrett.com/turbobygarre...amp;7comp_t.jpg


Турбокомпрессор не дает мощность, он качает воздух. а уж как ДВС реализует воздух, зависит не от него.


Турбонагнетатель работает за счет разогретых газов. Именно тепло-расширение газа-давление. Вот цепочка. а не толкание поршнями. Поставь турбину на конец выхлопной трубы и посмотри, сколько накачает там ТКР. а поршни в итоге вытолкнут то же по весу кол-во газов и в то же время. Потому что температура - вот энергия, а она вся уйдет в массу металла выхлопной трубы и в воздух. пропала наша энергия.

Не путай теплое и сладкое. Ты не заметил, что халява была в кавычках? Это для нас она ниоткуда, а на деле это выброшенная тепловая энергия из-за низкого КПД ДВС. 15-20%, все остальное уходит в тепло. Даже за вычетом трения там остается чудовищное кол-во энергии в виде раскаленых газов.

Турбина гонит воздух, а топливо, что в таком же количетсве поступает?

Wiiuul, ЭБУ рулит смесью и если поступило больше воздуха то он, соответственно, даст команду форсункам налить больше топлива.

Сообщение отредактировал Tier - 5.6.2010, 19:01

Турбокомпрессор не дает мощность, он берет мошность, а уж как распорядиться ей, наше дело.

Не следует путать тепловую энергию и кинетическую, это разные вещи, но стоящие рядом

Небольшое образование в виде курса физики высшей школы не повредит. Теплота газов, это потенциальная энергия, а турбину крутит кинетическая. Тебе, я так понимаю, всё едино.

Сообщение отредактировал RRR - 5.6.2010, 21:30

так у тебя и прихода будет больше, и при правильной трансмиссии прихода по мощи будет гораздо больше чем по расходу

Tier,
так ото ж))
Извените конечно, но с турбиной мотор никак не может жрать меньше, чем без нее.

больше прихода - больше расхода. Никакая тебе тут трансмиссия не сделает расход меньше.
Если на тапку не давишь, то и не едешь - то и не жрет! Если давишь, то едешь - жрет!
Рассказываете тут....
Хотелось бы узнать насколько она больше берет, при спокойной езде, и при тапке в пол. И не нужно разглагольствовать пожалуйста.

Wiiuul, обычно турбины начинают дуть с определенных оборотов, соответственно ДО этих оборотов мотор практически стоковый атмосферник. И если при спокойной езде не загонять мотор ЗА эти обороты, то расход будет примерно таким же.

Если же давить газ в пол, то расход будет все равно меньше, чем у атмосферника аналогичной мощности. Это объясняется меньшими механическими потерями.

откуда в системе он берет "мощность" и как эта мощность влияет на кпд мотора? может уже пора вплотную задуматься?

ну опять все в статике рассматривается... погугли 1й закон термодинамики

При спокойной езде столько же сколько и сток т.к.

может чутка больше из-за пониженной степени сжатия.
При тапке в пол хавает меньше чем сейчас хавает твоя карбюраторка Если конечно не будешь постоянно асфальт шлифовать

Горячие выхлопные газы после выхода из цилиндра продолжают расширяться, отсюда и кинетическая энергия крутящая колесо турбины.

Сообщение отредактировал Twix - 6.6.2010, 0:02

Давай так.
Вот возьмем два ДВС, один атмо, другой турбо. Снаружи подали воздух - 14 кг. Подали топлива 1кг. На выходе получили механическую работу (полезное действие), газы (кинетическая энергия - скорость, и потенциальная - тепло).

Думаю, для тебя (с такими-то познаниями) не секрет, что из турбо газы на улицу мы получим холоднее и медленнее - энергия газов меньше. Соотвт. механической работы мы получим больше (вроде никуда в другие места - ну там в космос или ядерный синтез - мы энергию от сгорания 1кг топлива в 14кг воздуха не девали, да?) Так в итоге КПД турбо выше или что там говорит по этому поводу высшая школа физики?

Про расход. стоковые карты STI (слева) и WRX 2003

Pugnator,
Subaru STI про эту машину идет речь? У нее в пасморте пишется - от 12л до 40л. А здесь, что в таблицах, я так и не понял))
Да и на самом деле при спокойной езде она жрет около 15. Но кто ж ездит спокойной на такой машине.
Скажите мне практический расход наконец, а не теорию рассказывайте)))

Wiiuul, ты про крутящий момент знаешь? Наверняка да. А про разные составы смеси на разных режимах работы двигателя? Наверняка нет, раз такие вопросы задаешь. Так вот, чтобы двигаться с постоянной скоростью X км/ч на автомобиле с атмосферным мотором объемом N литров нужно открыть дроссель почти на максимум и в мотор согласно топливной карте будет подаваться мощностная смесь (правый нижний угол на левой карте которую выложил Pugnator. Как видишь, там составы смеси далеки от стехиометрии).
Для движения с той же скоростью на том же автомобиле с турбомотором того же объема но уже с избытком 0,5-1 бар дроссель будет открыт уже не полностью из-за того что для мотора данный режим не будет таким же напряженным как для атмомотора. Соответственно и смесь будет подаваться не такая богатая (правый нижний угол на правой карте).
Ты просил доказательств, тебе их выложили в виде топливных карт моторов 2,5 литра атмо и 2,5 литра турбо. У турбо при одной и той же нагрузке состав смеси более близок к стехиометрии а значит в одинаковых условиях турбомашина будет показывать меньший расход топлива.

Сообщение отредактировал Tier - 6.6.2010, 10:56