Наддув , Механические и турбонагнетатели

Автор темы FIDOman, 9.11.2004, 3:46

#2791 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.2.2010, 21:56

Все виды наддува ДВС

Шапка правится и пополняется исключительно мной и постепенно. Предложения по корректированию шапки принимаю в личку. Вопросы "как сделать" в личку присылать не имеет никакого смысла.
Обсуждается как турбокомпрессорный, так и компрессорный наддув

Турбокарты ко всем ОЕМ турбинам Garrett тут
Каталог производительности большинства ОЕМ форусунок
Заказать РВД можно тут

Общая турботема раскрыта Сандером. Прежде, чем что-то спрашивать, читаем

НАСОСЫ БОШ МОТОРСПОРТ

Achtung! Производительность указана при определенном давлении и при использовании Гептана,а не бензина!
При меньшем давлении производительность будет в SQUARE(Указанное/Ваше) раз увеличится. От плотности топлива тоже зависит

Part Number........ ......Л/Ч ............(давление)
0 580 254 023........... 168............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 040........... 102............ (6.5 Bar) (94psi)
0 580 254 044........... 200 ............(5 Bar) (72psi)
0 580 254 046........... 207............ (3 Bar) (43psi)
0 580 254 053........... 175............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 909........... 148............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 910........... 130............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 911........... 95.............. (4 Bar) (58psi)
0 580 254 975........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 979........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 984........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 464 069........... 98.............. (4 Bar) (58psi)
0 580 464 070........... 130............ (3 Bar) (43psi)
B 261 205 413.......... 200............ (8 Bar) (116psi)

Настройка ЭСУД.
На данный момент на штатных ВАЗовских ЭБУ имеется три основных пакета софта:
Injector Online с прошивкой TRS от Andy Frost и Shtep
Матрица с LSкой от Макси(RPD) aka emmibox
Ну, и не к ночи будь упомянута, SMS-Software с её онлайнтюнером

Архив содержит каталог ДПДЗ, ДД, ДК, ДТОЖ, ДАД, ДМРВ, форсунок с картинками и описанием, а что самое главное - с партномерами
Пароль - название ресурса

pugnator.vaz.ee/PDFcatalog.7z


Обсуждение наддува на базе карбюратора карается предупреждением





  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#2792 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.6.2010, 23:18

Вот тесты за год.
Импреза 2010. и сравни мощность
Справа - турбо, слева - атмо. моторы 2.5 литра. Если у Феди с турбо проблемы, это проблемы Феди, а не турбы. Если у кого-то с Линуксом проблемы, это так же проблема не линя
Открыть в новом окне
Excuses are like assholes: everybody's got one



#2793 Wiiuul

Wiiuul

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 855 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.6.2010, 23:20

RXO,
теперь понятно))
где то встречал комплект турбо, на свою нивку, ой вру, на инжевую. Обещали не много не мало 170л.с. расход в +2л. и ценой, ой, вот с ценой не помню, но где то далеко за 1000 зеленых.
Сразу сказали, что нужно +2000у.е. в ходовую. Это я запомнил, так как представил, что можно за 2000 с ходовой сделать)))
21213.2003г. ГБО Ловато. И еще парочку переделок))
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.



#2794 vova2101vaz

vova2101vaz

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 87 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.6.2010, 23:24

RXO, я сейчас за экономию говорю.просто катались недавно 700 км на этих машинах.вот я и удивился такому раскладу.поверь разницы в езде почти незаметно.ездил и на том и на другом

Pugnator, это японцы.ты скажи на вазе такое реально,чтоб турба меньше жрала?





#2795 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.6.2010, 23:24

да в жизни не поверю что разница в динамике незаметна)
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#2796 Wiiuul

Wiiuul

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 855 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.6.2010, 23:25

Pugnator,
нет, ну маркетинговую тему то сюда не нужно совать. Написать могут все, что душе, а нет, скорей им нужно!
Эта субару, не очень удачный авто( не утверждаю конечно), а во вторых, эта теория и никогда нельза на это опираться потому как факторов куча: бензин их и наш, масло, условия эксплуатации, водитель. У разных водителей на одной машине будет разный расход.

п.с. А они уже деньги посчитали bb.gif
21213.2003г. ГБО Ловато. И еще парочку переделок))
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.



#2797 vova2101vaz

vova2101vaz

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 87 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.6.2010, 23:26

RXO, разница есть,ну как по мне не такая уж заметная чтоб на столько больше жрала





#2798 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.6.2010, 23:27

vova2101vaz, загрузите полный салон и разница будет еще больше
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#2799 vova2101vaz

vova2101vaz

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 87 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.6.2010, 23:29

RXO, по пять человек и сидело.





#2800 Wiiuul

Wiiuul

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 855 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.6.2010, 23:29

vova2101vaz,
я тебя понимаю.
RXO,
Ребята, эта ситуация не показатель.
Вова, я знаю этот опель. У моего знакомого, именно такой опель был = 11л. и когда он его продал, через некоторое время пришел хозяин и спрашивал, что он делал с движкем?! Опель гавно машины, но именно эта партия или модель я не знаю, летала просто ураган, и жрала всего 10-11.
Так, что RXO, ты конечно прав, что такого не бывает, но это исключения из общего.

21213.2003г. ГБО Ловато. И еще парочку переделок))
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.



#2801 vova2101vaz

vova2101vaz

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 87 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.6.2010, 23:33

RXO, можешь сказать какой расход у тебя был допустим при 120 км/ч на атмо и на турбо,если турбо уже на бусте





#2802 Twix

Twix

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 9 918 cообщений
  •   34  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.6.2010, 23:39

Цитата
Твой батя наверно это тоже понимат, если еще не понял)))

У моего бати нету турбо машины wink.gif У него Хантер 2.7i 128 кобыл, хотя хотел турбо дизель... Но так получилось smile.gif
Цитата
да в жизни не поверю что разница в динамике незаметна)

Дак там наверно и избытку 0.3 бара smile.gif
Wiiuul не поленись, выкури тему RXO, очень много нового почерпнёшь! Одна из самых увлекательных и интересных тем! ay.gif Курится на одном дыхании bv.gif
No MAF no problem (c)
Онлайн настройка январь 5.1, 7.2, sptronic



#2803 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.6.2010, 23:45

Цитата(Wiiuul @ 7.6.2010, 0:25) *

Pugnator,
нет, ну маркетинговую тему то сюда не нужно совать. Написать могут все, что душе, а нет, скорей им нужно!
Эта субару, не очень удачный авто( не утверждаю конечно), а во вторых, эта теория и никогда нельза на это опираться потому как факторов куча: бензин их и наш, масло, условия эксплуатации, водитель. У разных водителей на одной машине будет разный расход.

п.с. А они уже деньги посчитали bb.gif

Верить твоим и моим постам нужно ещё меньше, чем сайту международной организации по борьбюе с загрязнением. Ибо в моих и твоих словах гораздо больше субьективного.
Excuses are like assholes: everybody's got one



#2804 Wiiuul

Wiiuul

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 855 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.6.2010, 23:59

Pugnator,
Друг, ты находишся в неведеньи, если так рассуждаешь.
Неужели ты веришь новостям, мировым/внутренним, познавательным передачам и прочим СМИ ?!!
Ты же должен понимать, что все что нужно "знать" тебе, они тебе предоставят, а все, что действительно важно и нужно, ты никогда не узнаешь через СМИ.
Я предпочитаю верить тебе, чем телеку/рекламе/новостям/анонсам)))

Цитата
а у бати на турбо Сканье было нааааамного больше...

bt.gif
21213.2003г. ГБО Ловато. И еще парочку переделок))
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.



#2805 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.6.2010, 1:24

Цитата(Wiiuul @ 7.6.2010, 0:59) *

Pugnator,
Друг, ты находишся в неведеньи, если так рассуждаешь.
Неужели ты веришь новостям, мировым/внутренним, познавательным передачам и прочим СМИ ?!!
Ты же должен понимать, что все что нужно "знать" тебе, они тебе предоставят, а все, что действительно важно и нужно, ты никогда не узнаешь через СМИ.
Я предпочитаю верить тебе, чем телеку/рекламе/новостям/анонсам)))
bt.gif

а ты бы внимательно посмотрел на название сайта, открыл бы его, посмотрел бы что за сайт, почитал, прежде чем делать такие выводы. Если ты не заметил, это не фанклуб субару
Excuses are like assholes: everybody's got one



#2806 ТРУъ_МЭН

ТРУъ_МЭН

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 171 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.6.2010, 1:53

КПД у турбо ВЫШЕ, и спорить бессмысленно, то сколько момента можно снять у турбо на данных оборотах никак не сравнить с атмо моторами, которые надо крутить в потолок чтоб его получить, а там где большие обороты большие потери на трение... и вообще нечего в чужой монастырь, тут тихо и хорошо было, и говны не кипели пока тролль не влез

а по большому счету турбо уже давно прошлый век... время за гибридами, электротяга ткскзть





#2807 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.6.2010, 7:14

ТРУъ_МЭН, гибриды это временная мера. Ибо производство, утилизация - крайне неэкологичны, дороги в обслуживании.
Excuses are like assholes: everybody's got one



#2808 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.6.2010, 8:20

Цитата
сказать какой расход у тебя был допустим при 120 км/ч на атмо и на турбо,если турбо уже на бусте

ну 120 я не ездил. Если уж по трассе то обязательно нужно мучить инопомойки. А это обычно 170-220км/ч ездил) При таком расход под 20л где то, но лыба потом долго не сходит)

Сообщение отредактировал RXO - 7.6.2010, 8:22
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#2809 Classic2106

Classic2106

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 840 cообщений
  •   5  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.6.2010, 8:45

Цитата(RXO @ 7.6.2010, 11:20) *

ну 120 я не ездил. Если уж по трассе то обязательно нужно мучить инопомойки. А это обычно 170-220км/ч ездил) При таком расход под 20л где то, но лыба потом долго не сходит)

кстати...по 20 литров...За рулем часто гоняет машины по 60часов на максималке. Так вот Приора с атмосферником в паспортные 98 л.с. на скорости 190 (более они ее разгоняли только под небольшой уклон) хавала не много не мало по моему 19 л...вот так вот.
VAZ RWD 1,8 injector J5.1 powered by supercharger Eaton M45



#2810 Oxygen

Oxygen

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 538 cообщений
  •   6  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.6.2010, 11:14

Цитата(vova2101vaz @ 6.6.2010, 23:12) *

Oxygen, не понял пример про мерседес и запорожец.хорошо такое сравнение:два фольца один 1,8 т другой 1,8 атмо,перечипован,на стенде 135 л.с.расход получается на 1,5-2 литра меньше,а едет ненамного хуже.где экономия?!у тебя есть примеры турбиновой машины которая экономичнее атмо?в теории может,на практике нет


Для того чтоб сравнивать, нужно сравнивать не "друг ездит на таком, у него стокато...", а взять эти две машины и замерять расход (качественно замерять) в одинаковых условиях. Ну там на трассе равномерное движение на разных сокростях, замерять. Несколько циклов разгон-торможение с одинаковым ускорением замерять. И потом сравнить. А не вспоминать рассказы людей, которые прикупили турбопулялку, давят на ней газ что аж моторный щит выгибает, а потом рассказывают в стиле "ну вот этож моща, вот это скорость. Но жрет она, тыж понимаешь, да?"

У меня 1.6 16 вульв атмо. По городу жрет 11-11.5 литров. у RXO - 8вульв древний мотор с троекратной стоковой мощностью, турбо. Жрет меньше. Как тебе такой пример, если любишь на пальцах?

И вообще, о чем спорить? Турбина использует дармовую, выкидываемую на улицу эенргию, и в частности, компенсирует насосные потери ДВС. КПД турбомотора ВЫШЕ - это ОБЩЕИЗВЕСТНО.
+1 сказали: 1
Classic forever!



#2811 RRR

RRR

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 200 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.6.2010, 11:37

Воопще-то, на всасе насосные потери учли, а то что на выхлопе потери на проталкивание выхлопных газов через турбину, в упор не видят. Там нет никаких потерь, турбина раскрусивается чудесным образом от охлаждения газов, проходящих через неё. Есть один аспект повышения КПД при установке турбы, это полное превращение в пар бензина из-за температуры воздуха после турбины. Отсутствует выброс несгоревшего топлива. Наверно, не уверен, из-за этого происходит у любителей погонять сильно повышенный расход на атмосферниках.
Можно ещё 140 страниц потратить на догадки, но как я полагаю, надо сначала поставить, а потом рассуждать.






  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)