Все виды наддува ДВС

Шапка правится и пополняется исключительно мной и постепенно. Предложения по корректированию шапки принимаю в личку. Вопросы "как сделать" в личку присылать не имеет никакого смысла.

Турбокарты ко всем ОЕМ турбинам Garrett тут
Каталог производительности большинства ОЕМ форусунок
Заказать РВД можно тут

Общая турботема раскрыта Сандером. Прежде, чем что-то спрашивать, читаем

НАСОСЫ БОШ МОТОРСПОРТ

Achtung! Производительность указана при определенном давлении и при использовании Гептана,а не бензина!
При меньшем давлении производительность будет в SQUARE(Указанное/Ваше) раз увеличится. От плотности топлива тоже зависит

Part Number........ ......Л/Ч ............(давление)
0 580 254 023........... 168............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 040........... 102............ (6.5 Bar) (94psi)
0 580 254 044........... 200 ............(5 Bar) (72psi)
0 580 254 046........... 207............ (3 Bar) (43psi)
0 580 254 053........... 175............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 909........... 148............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 910........... 130............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 911........... 95.............. (4 Bar) (58psi)
0 580 254 975........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 979........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 984........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 464 069........... 98.............. (4 Bar) (58psi)
0 580 464 070........... 130............ (3 Bar) (43psi)
B 261 205 413.......... 200............ (8 Bar) (116psi)

Настройка ЭСУД.
На данный момент на штатных ВАЗовских ЭБУ имеется три основных пакета софта:
Injector Online с прошивкой TRS от Andy Frost и Shtep
Матрица с LSкой от Макси(RPD) aka emmibox
Ну, и не к ночи будь упомянута, SMS-Software с её онлайнтюнером

Архив содержит каталог ДПДЗ, ДД, ДК, ДТОЖ, ДАД, ДМРВ, форсунок с картинками и описанием, а что самое главное - с партномерами
Пароль - название ресурса

pugnator.vaz.ee/PDFcatalog.7z

Обсуждение наддува на базе карбюратора карается предупреждением

Oxygen,
хорошо, говорим только об эконосичности 1.8 и 1.8Т.
До 2500оборотов машины будут хавать одинаково, я тут соглашусь. Но на 3000, 5000 турбо, будет поступать значительно больше воздуха, а значит бензина, а значит расход будет больше. Вроде я логично объясняю. Иначе почему вообще мощные машины кушают больше бензина?
Не нужно больше про субару, это маркетинговая тема. Я те завтра могу таких примеров сотни наклепать, и под авторитетными компаниями, и ты купишь эту машину и будешь рад. К тому же я видел паспорт STI 2003г которую на моих глазах делали. И там пишется черным по белому от 12л до 40л. И я склонен этому верить.
Я написал наверное, не потому что у меня сомнения, а потому что я знаю массу примеров, когда люди среднего достатка избавляются от турбо моторов, сечешь?))


ото ж давай таких примеров больше, так как здесь истинна! У меня таких примеров тоже хватает и это говорит о самом автомобиле в данном случае шевроле.

мы здесь не в НАМИ и не в консерватории авто, нам бы в гараже свой авто построить и то радость будет!

Wiiuul, Еще раз посмотри на топливные карты и на состав смеси на одинаковых режимах для атмо- и турбомотора. Тебе давно ответили, но ответ ты не можешь или не хочешь понять.

Как правило на турбо ставят трансмиссию длиннее, и там где у атмо к примеру будет 3500об, скорость 120, гашетка 40%, у турбо соответственно 3500, 140км/ч и гашетка 25%

Tier,
скорей не могу.
К тому же, помоему состав и количество это разные вещи?
dexmus,
Гашетка у турбо и у атмо это же разные вещи)))
Турбо сам тебе функцию гашетки выполняет, понимаешь?
Насчет трансмиссии согласен.

Ладно друзья, мы уже далеко зашли в теме расхода. Я пожалуй остансь при своем мнение, тем более RXO подтвердил, что жрет машина на 2-3л больше чем обычная стоковая 06.

Oxygen, я тебе привел пример машин на которых сам ездил.много раз по одному и тому же маршруту.какое еще сравнение надо?

Wiiuul, Расход топлива зависит от состава топливовоздушной смеси в первую очередь. Состав же задается топливными картами. ЭБУ по датчикам следит за поступившим в двигатель воздухом и на каждые Х едениц воздуха льет Y едениц бензина. Как было доказано выше, у турбомотора смесь может быть беднее чем у атмомотора на одинаковых режимах, значит мозг даст команду налить не Y едениц бензина как на атмо а чуть меньше. Отсюда и ниже расход в одинаковых режимах эксплуатации.

Tier,
Я согласен, что турбина может работать на более обедненной смеси, потому как воздух будет использоваться как дожиг, что ли.
Так ведь даже на 3000, не говоря о 4000 воздуха турбина надует несравнимо больше чем на этих же оборотах будет в КС аналога атмо мотора. ЭБУ же не упадет ниже заданной стехиометрии для данных оборотов.

Wiiuul, не забывай что атмомотор в режимах нагрузки работает на мощностных смесях. То есть надавил гашетку и состав смеси резко уезжает с 14:1 до 10:1. Топлива льется больше, смесь богаче, сгорает, естественно, не вся. И атмомотор довольно часто находится в таком режиме, почти при каждом резком открытии дросселя под нагрузкой. Турбомотор же в силу бОльшего крутящего момента и мощности при ускорении не используется на все 100%, давишь на газ меньше чем на атмо а ускорение такое же. При этом мотор далек от зоны максимальной нагрузки и состав смеси более близок к стехиометрии. А значит и сгорает поступившее в мотор топливо почти полностью.
Вообще, с такими разговорами нам в техфлейм пора.

не надо считать,что раз после турбины температура выхлопа понизилась,значит кпд двигателя возрос.как говорил оксиген турба помогает убрать насосные потери.но что если в системе выхлопа сделать холодильник и газы будут выходить вообще холодными-то получается высокий кпд у двс?каким образом турбина повышает кпд?литровую мощность да.у малообъемника потери в двигатели всегда меньше,вот турбой мы его приближаем к высокой кубатуре с малыми потерями,то есть турба косвенно лишь поднимает кпд.вот если бы турба раскручивала маховик типа системы КЕРС,тогда можно было бы говорить о возросшем кпд системы в целом.ладно даже соглашусь,что теоретически турба экономичнее,но практически нет.

Я так просто хренею. Оказывается, экономия получается из-за избытка воздуха. Этот избыток нужно нагреть в моторе, потратив на это топливо и выбросить в атмосферу. А экономия откуда?

RRR,
ты все не так понял))

В техфлейм, тема про установку наддува. а господину RRR рекомендую прочитать что такое богатая смесь, бедная и как они горят. хотя бы в википедии. я уж про книги типа "теории управления двс" молчу

Конечно тема флеймовая. Более смахивает на религиозную. Верования участвующих в этом обсуждении, позволяют усомнившихся натянуть на кардан и облив 92-м, поджечь.
Pugnator, слово, оно серебро. Только я прочитал наверно всю литературу по твоему списку. Надеюсь, пожелание относится не только ко мне. Возможно, почитавшие перестанут повторять прописные истины, не понимая их смысл.

Ты не к тому привязываешься. Нужно привязываться не к оборотам, а к мощности. Предположим что чтобы ехать на машине на 5й передаче 120 км/ч нужно 50 л.с., и пофигу атмо мотор у тебя или турбо. Пофигу какие обороты. Расход воздуха будет примерно одинаков, а так как стехиометрию никто не отменял, то расход топлива тоже примерно одинаков.
Нужно учитывать не только обороты, но и дроссель. Что на атмо, что на турбо, в любом случае расходом воздуха, а значит и мощностью ты управляешь при помощи дросселя. Там где на атмо 50% дросселя, на турбо грубо говоря 15%, при этом расход воздуха/топлива и стало быть мощность примерно одинакова.
В противном случае, если как ты говоришь "турба закачает намного больше воздуха" так ведь в этом случае и мощность у турбы будет намного больше и она уйдёт в точку.

В корне не верно. Дроссель одинаковую функцию выполняет в обоих случаях. Турба - это лишь насос с приводом от выхлопных газов, а то как ты реализуешь его потенциал зависит от нажатия гашетки.
Это называется "дросселирование", если ты изучал гидро-газодинамику. Объясняю "на пальцАх". Пусть имеем бак с водой, внизу врезан кран. Количество вытекшей воды из крана за единицу времени зависит от того, насколько открыт кран. Второй случай - благоустроенная квартира. Тот же кран, только там вода идёт не самотёком, а создаётся давление подпиточным и сетевым насосами. Да, при одинаковом открытии крана во втором случае расход воды будет больше из-за большего давления, но тем не менее этот расход всё так же регулируется краном

Я тебе не зря говорил почитать его тему. Ты погляди как он ездит по городу.
Pugnator извини, не удержался.

Сообщение отредактировал Twix - 8.6.2010, 12:00

Народ подскажите где брать данные для ДАД моторолы 4250 на 1,5бар что бы в мозг залить.? не сталкивался с этим никогда

в любой нормальной прошивке уже изначально есть тарировка этого дад

Из даташита на датчик MPX4250

везде пишут что компрессор с избытком до 0,5 атм ставится без доработок!? Действительно ли так?
я к тому, что нагрузки увеличиваются...и установкой одного "чаржера" не отделаться.
Хорошее стоковое сцепление выдержит?? (например LUK или Valeo)

ps. Это считается изменение конструкции, с ТО проблемы будут?

конечно же не так. Всегда что то до ума доводить нужно
Ты что ТО официально проходишь? если так то не пройдешь больше)))

ну да... , соблазн большой в 9ку вкорячить компрессор и получить приход ...