Наддув , Механические и турбонагнетатели

Автор темы FIDOman, 9.11.2004, 3:46

#2941 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.2.2010, 21:56

Все виды наддува ДВС

Шапка правится и пополняется исключительно мной и постепенно. Предложения по корректированию шапки принимаю в личку. Вопросы "как сделать" в личку присылать не имеет никакого смысла.
Обсуждается как турбокомпрессорный, так и компрессорный наддув

Турбокарты ко всем ОЕМ турбинам Garrett тут
Каталог производительности большинства ОЕМ форусунок
Заказать РВД можно тут

Общая турботема раскрыта Сандером. Прежде, чем что-то спрашивать, читаем

НАСОСЫ БОШ МОТОРСПОРТ

Achtung! Производительность указана при определенном давлении и при использовании Гептана,а не бензина!
При меньшем давлении производительность будет в SQUARE(Указанное/Ваше) раз увеличится. От плотности топлива тоже зависит

Part Number........ ......Л/Ч ............(давление)
0 580 254 023........... 168............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 040........... 102............ (6.5 Bar) (94psi)
0 580 254 044........... 200 ............(5 Bar) (72psi)
0 580 254 046........... 207............ (3 Bar) (43psi)
0 580 254 053........... 175............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 909........... 148............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 910........... 130............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 911........... 95.............. (4 Bar) (58psi)
0 580 254 975........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 979........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 984........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 464 069........... 98.............. (4 Bar) (58psi)
0 580 464 070........... 130............ (3 Bar) (43psi)
B 261 205 413.......... 200............ (8 Bar) (116psi)

Настройка ЭСУД.
На данный момент на штатных ВАЗовских ЭБУ имеется три основных пакета софта:
Injector Online с прошивкой TRS от Andy Frost и Shtep
Матрица с LSкой от Макси(RPD) aka emmibox
Ну, и не к ночи будь упомянута, SMS-Software с её онлайнтюнером

Архив содержит каталог ДПДЗ, ДД, ДК, ДТОЖ, ДАД, ДМРВ, форсунок с картинками и описанием, а что самое главное - с партномерами
Пароль - название ресурса

pugnator.vaz.ee/PDFcatalog.7z


Обсуждение наддува на базе карбюратора карается предупреждением





  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#2942 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.8.2010, 16:48

RRR, выше я писал про это. примерно равно давлению наддува, точнее несколько меньше. на треть. в частности на тепловозе ТЭП 70 при наддуве 0.3МПа абсолюта давление перед турбиной 0.2МПа

Выше давление перед утрбиной - выше мощности турбины но хуже продувка цилиндров...тут дело такое - компромисса
Excuses are like assholes: everybody's got one



#2943 Awacs

Awacs

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 213 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.8.2010, 7:04

В тепловозах двухтактные дизели, у них выход газов ниже, поэтому часто применяют схему комбинированного наддува - компрессор-турбина. В четырехтактном бензиновом двигателе давление перед турбиной примерно 1.7-2.5 к наддувному.





#2944 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.8.2010, 8:21

Цитата(Awacs @ 30.8.2010, 8:04) *

В тепловозах двухтактные дизели, у них выход газов ниже, поэтому часто применяют схему комбинированного наддува - компрессор-турбина. В четырехтактном бензиновом двигателе давление перед турбиной примерно 1.7-2.5 к наддувному.

Пример я приводил как ТЭП 70. Там четырехтактный дизель 5Д49. давление наддува 0.2-0.25МПа абсолюта. Давление на выпуске - 0.2МПа.
Excuses are like assholes: everybody's got one



#2945 Awacs

Awacs

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 213 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.8.2010, 12:40

Цитата(Pugnator @ 30.8.2010, 5:21) *

Пример я приводил как ТЭП 70. Там четырехтактный дизель 5Д49. давление наддува 0.2-0.25МПа абсолюта. Давление на выпуске - 0.2МПа.

Ну это косвенным образом подтверждает слова Maxi о том , что в хорошо спроектированных двигателях обратное давление близко к наддувному. Видимо, 5Д49 - классный двигатель smile.gif При этом не надо забывать, что основной режим работы такого двигателя - стационарный, поэтому его можно проектировать без всяких компромиссов. На узкий режим работы.





#2946 MaxCAR

MaxCAR

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 284 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.8.2010, 19:41

Есть несколько вопросов, турбу планирую 2860rs, обьем движка 1,95:
1. хватит ли холодильника 700*140
2.Эти турбы бывают с разными а/r - какой выбрать, меньший или больший? Понятно что меньший раньше выходит на быст, но хотелось бы прикунуть по оборотам.?

Сообщение отредактировал MaxCAR - 30.8.2010, 19:54
F u c k Fuel Econome
VAZ 05-sport 2.0i карбодроссельный резинотёс
[url=http://nick-name.ru/sertificates/648648/][img]http://nick-name.ru/forum/MaxCar.gif[/img][/url]



#2947 RRR

RRR

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 200 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 31.8.2010, 8:26

Цитата
В тепловозах двухтактные дизели, у них выход газов ниже, поэтому часто применяют схему комбинированного наддува - компрессор-турбина. В четырехтактном бензиновом двигателе давление перед турбиной примерно 1.7-2.5 к наддувному.

Всё бы ничего. Но это давление не только мешает продувке, ещё и давит на поршень, при движении вверх на выхлопе. Солидно получается, киловаттиков набегает достаточно. А их кормить надо. Мои самые скверные предчувствия подтвердились. Энтуазазьму резко поубавилось. Вот смотрите, еду я по трассе, никого не обгоняю. Воздух на впуск сначала дросселируется, закачивается турбиной, с повыщением давления. Расходуется мощность, выраженная в граммах на 100 км. Или я что-то не понимаю.





#2948 Awacs

Awacs

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 213 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 31.8.2010, 11:50

Цитата(RRR @ 31.8.2010, 5:26) *

Всё бы ничего. Но это давление не только мешает продувке, ещё и давит на поршень, при движении вверх на выхлопе. Солидно получается, киловаттиков набегает достаточно. А их кормить надо. Мои самые скверные предчувствия подтвердились. Энтуазазьму резко поубавилось. Вот смотрите, еду я по трассе, никого не обгоняю. Воздух на впуск сначала дросселируется, закачивается турбиной, с повыщением давления. Расходуется мощность, выраженная в граммах на 100 км. Или я что-то не понимаю.

Ну естественно, противодавление оказывает на коленвал воздействие через поршни и шатуны. Здесь рабочее тело газ, а не ремень как в случае с мех.нагнетателем. Тем не меннее, потери эти меньше, чем у мех.нагнетателей. У Скании были двигатели с системой "Компрекс", где турбина через цепь и сложную систему шестерен соединялась с коленвалом и возвращала часть энергми во вращении колена. Экономичность была выше обычных дизелей.





#2949 aldaris

aldaris

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 157 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 5.9.2010, 8:51

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ELECTRIC-SU...=item3a5e53fca9
вот интересно как это будет работать, и какое давление создаст? smile.gif





#2950 ГEKTOR

ГEKTOR

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 170 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 5.9.2010, 16:03

http://tuningsport.ru/market/kompressor-au...tor-p-1872.html

кто ставил?
Во всем, главное- найти ЗОЛОТУЮ СЕРЕДИНУ



#2951 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 5.9.2010, 20:30

Цитата
и какое давление создаст?

там же написано, 3пси, и то если выход с компрессора заткнуть наглухо
Цитата
кто ставил?

не ставил и не советую, особенно на карб
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#2952 srg_a

srg_a

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 276 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 5.9.2010, 20:58

а дросселя на турбо рулят? есть смысл ставить?





#2953 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 5.9.2010, 20:58

рулят, если знаешь зачем тебе рулить ими smile.gif
+1 сказали: 1
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#2954 srg_a

srg_a

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 276 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.9.2010, 6:13

что-то озадачился сделать, а вариантов исполнения на тазах не нашел. почему никто не заморачивается? в чем сложности ?





#2955 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.9.2010, 7:52

ты просто не нашел. гугли дальше wink.gif сложности приколбасить левинские агрегаты нет вообще. Другое дело - компоновка

Сообщение отредактировал RXO - 6.9.2010, 7:52
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#2956 07.ee

07.ee

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 538 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.9.2010, 9:37

Цитата(RXO @ 5.9.2010, 21:58) *

рулят, если знаешь зачем тебе рулить ими smile.gif

С плеча рубанул...)))
2107 16v



#2957 MaxCAR

MaxCAR

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 284 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.9.2010, 14:50

тд04 это по гаррету примерно какая?
F u c k Fuel Econome
VAZ 05-sport 2.0i карбодроссельный резинотёс
[url=http://nick-name.ru/sertificates/648648/][img]http://nick-name.ru/forum/MaxCar.gif[/img][/url]



#2958 Bosyak

Bosyak

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 8 491 cообщений
  •   35  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 10.9.2010, 14:13

парни, расход воздуха 800 кг/ч, сколько примерно лошадок при таком расходе двиг выдает?
quattro в моде, при любой погоде :-)



#2959 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 10.9.2010, 14:43

ок 230-250лс
Спасибо сказали: 1
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#2960 Flint2101

Flint2101

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 8 865 cообщений
  •   57  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 10.9.2010, 15:06

Цитата(RXO @ 10.9.2010, 15:43) *

ок 230-250лс

Это еще смотря на каких оборотах, т.к. чем выше обороты максимального расхода воздуха, тем больше потери. Особенно если эти обороты макс расхода воздуха за 7000об/мин ag.gif
Если у вас есть свободное время и деньги - займитесь автоспортом, и у вас не будет ни того, ни другого (C)

https://vk.com/tdgracingteam



#2961 Bosyak

Bosyak

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 8 491 cообщений
  •   35  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 10.9.2010, 15:52

Цитата(flint 21011 @ 10.9.2010, 22:06) *

Это еще смотря на каких оборотах, т.к. чем выше обороты максимального расхода воздуха, тем больше потери. Особенно если эти обороты макс расхода воздуха за 7000об/мин ag.gif

давление 1.2 на 6000, расход 800кг/ч двиглище 1.6 16кл
quattro в моде, при любой погоде :-)




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)