Наддув , Механические и турбонагнетатели

Автор темы FIDOman, 9.11.2004, 3:46

#4861 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.2.2010, 21:56

Все виды наддува ДВС

Шапка правится и пополняется исключительно мной и постепенно. Предложения по корректированию шапки принимаю в личку. Вопросы "как сделать" в личку присылать не имеет никакого смысла.
Обсуждается как турбокомпрессорный, так и компрессорный наддув

Турбокарты ко всем ОЕМ турбинам Garrett тут
Каталог производительности большинства ОЕМ форусунок
Заказать РВД можно тут

Общая турботема раскрыта Сандером. Прежде, чем что-то спрашивать, читаем

НАСОСЫ БОШ МОТОРСПОРТ

Achtung! Производительность указана при определенном давлении и при использовании Гептана,а не бензина!
При меньшем давлении производительность будет в SQUARE(Указанное/Ваше) раз увеличится. От плотности топлива тоже зависит

Part Number........ ......Л/Ч ............(давление)
0 580 254 023........... 168............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 040........... 102............ (6.5 Bar) (94psi)
0 580 254 044........... 200 ............(5 Bar) (72psi)
0 580 254 046........... 207............ (3 Bar) (43psi)
0 580 254 053........... 175............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 909........... 148............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 910........... 130............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 911........... 95.............. (4 Bar) (58psi)
0 580 254 975........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 979........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 984........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 464 069........... 98.............. (4 Bar) (58psi)
0 580 464 070........... 130............ (3 Bar) (43psi)
B 261 205 413.......... 200............ (8 Bar) (116psi)

Настройка ЭСУД.
На данный момент на штатных ВАЗовских ЭБУ имеется три основных пакета софта:
Injector Online с прошивкой TRS от Andy Frost и Shtep
Матрица с LSкой от Макси(RPD) aka emmibox
Ну, и не к ночи будь упомянута, SMS-Software с её онлайнтюнером

Архив содержит каталог ДПДЗ, ДД, ДК, ДТОЖ, ДАД, ДМРВ, форсунок с картинками и описанием, а что самое главное - с партномерами
Пароль - название ресурса

pugnator.vaz.ee/PDFcatalog.7z


Обсуждение наддува на базе карбюратора карается предупреждением





  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#4862 _Колян_

_Колян_

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 30 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.1.2012, 16:41

Ну щас распишу так, как я понимаю - дроссель до компрессора.
по сути, на хх разрежение -0.8. Это разрежение после компрессора, это почти вакуум, компрессору очень легко будет крутить, до компрессора(после дросселя) будет ну пусть -0.9.
Разница давлений минимальна. Откуда нагрузка на двиг? Атмосферное давление в данном случае нечего во внимание брать, оно только снаружи.
Те же яйца, только в профиль, получаются на малых нагрузках.

Если я не прав, объясните пожалуйста, но другого объяснения процесса я не могу найти...





#4863 Kent12

Kent12

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 280 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.1.2012, 22:15

Цитата(_Колян_ @ 7.1.2012, 17:41) *

Ну щас распишу так, как я понимаю - дроссель до компрессора.
по сути, на хх разрежение -0.8. Это разрежение после компрессора, это почти вакуум, компрессору очень легко будет крутить, до компрессора(после дросселя) будет ну пусть -0.9.
Разница давлений минимальна. Откуда нагрузка на двиг? Атмосферное давление в данном случае нечего во внимание брать, оно только снаружи.
Те же яйца, только в профиль, получаются на малых нагрузках.

Если я не прав, объясните пожалуйста, но другого объяснения процесса я не могу найти...

А под сброс газа с 5000об/мин?
Был Ваз 21074i Компрессор Eaton M62, форсы 431е. однорядка, маховик 4.8кг. расход 580кг. на 6000
Фото процесса установки http://photo.qip.ru/users/kent12.pochtaru/96564577/
Сейчас - Toyota Corolla e150



#4864 _Колян_

_Колян_

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 30 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.1.2012, 22:32

Ну давление дроссель-двигатель будет еще ближе к вакууму.
Больше вакуума не высосать никак, как ни крутиsmile.gif
Только нужно учесть, что тут роль двигателя как насоса будет больше...
а компрессору вакуум гонять никаких усилий не составитsmile.gif

Сообщение отредактировал _Колян_ - 7.1.2012, 22:34





#4865 лександр

лександр

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 402 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.1.2012, 23:03

итон 90 за один оборот 1.5 литра.Один оборот коленвала это два оборота компрессора





#4866 Awacs

Awacs

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 213 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 8.1.2012, 4:26

Цитата(лександр @ 7.1.2012, 20:03) *

итон 90 за один оборот 1.5 литра.Один оборот коленвала это два оборота компрессора

с чего бы это ? соотношение шкивов никто не отменял, какое зададите - такое и будет.Хоть один к одному.





#4867 лександр

лександр

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 402 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 8.1.2012, 14:03

Цитата(Awacs @ 8.1.2012, 11:26) *

с чего бы это ? соотношение шкивов никто не отменял, какое зададите - такое и будет.Хоть один к одному.

шкив итона ровно в два раза меньше вазовского шкива коленвала.Зачем же их менять ,производительность компрессора упадет





#4868 Awacs

Awacs

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 213 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 8.1.2012, 17:02

Цитата(лександр @ 8.1.2012, 11:03) *

шкив итона ровно в два раза меньше вазовского шкива коленвала.Зачем же их менять ,производительность компрессора упадет

или увеличиться wink.gif





#4869 AccorD

AccorD

    Banhammer

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 498 cообщений
  •   33  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.1.2012, 13:45

Я так и не понял , а почему не прижились рессиверы со встроенными водокуллерами ? Неуж то такой лаг у них ?
Двухсотсильный таз радует глаз ! 鈴木ゴージャス!

213.1PS@5957rpm , 275Nm@4895rpm 0.6 bar
=========================================
Продам Ford Kuga 2013, 1.6Т, АВД. Причина - арки шумят пинзец, сил уже нет. Да и салон говно - не консервативный. УГ кароч.
Обменяю на Volkswagen Passat B5 с моей доплатой. Или на любой другой ваг.
Желательно Шкоду, с расходом масла от 3 литров на 10 т. км. Ниже не рассматриваю ! Срочно !



#4870 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.1.2012, 14:15

с чего ты взял что не прижились?)
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#4871 Dima1982

Dima1982

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 847 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.1.2012, 14:16

Цитата(AccorD @ 9.1.2012, 14:45) *

Я так и не понял , а почему не прижились рессиверы со встроенными водокуллерами ? Неуж то такой лаг у них ?

а что они большие сильно?
Помойму если посчитать объем пайпов и объем обычного воздушного интеркулера, то объем у него наверняка будет больше чем у конструкции вода/воздух.Я думаю там сложности в том что если вода попадет во впуск, то все, писец приехали)).Наверняка в гражданке их по этому и не юзают.На дрэгстэрах серьезных охлаждение сжатого воздуха чаще всего осуществляется водой или другими жидкостями.В итоге воздух можно охладить до температур более низких чем на всасывании.Т.е. Температура 20 гр. а жидкость к примеру в теплообменнике имеет температуру 2гр. и соответственно может охладить воздух скажем градусов до 10 точно.Все зависит от объема воздуха и жидкости прокачиваемых через теплообменник в еденицу времени.
Куплю сл. Позиции:
1.Рычаги треугольные
2.Подрамник (калина)
3.Пружины заднии сток
4.Опоры гранта
5.Диски тормозные 280мм
6.Проставки под шаровые
7.Косточки (переходники) для скобы суппорта на диск 280мм
8.Колодки ds2000 под вазовский суппорт
9.ЗДТ
10.Шины (раллийный слик r15) или а048
11.Растяжка задняя х-образная на калину
12.Растяжка верхняя (калина)



#4872 AccorD

AccorD

    Banhammer

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 498 cообщений
  •   33  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.1.2012, 14:20

RXO, просто при такой удачной компоновке они должны были получить широкое распространение , ан нет , машин с ними по пальцам пересчитать можно ...

Может дело в надёжности ?

Dima1982, тут дело в том что куллер обычно за дросселем монтируется smile.gif на дросселях то попроще как то ...
Двухсотсильный таз радует глаз ! 鈴木ゴージャス!

213.1PS@5957rpm , 275Nm@4895rpm 0.6 bar
=========================================
Продам Ford Kuga 2013, 1.6Т, АВД. Причина - арки шумят пинзец, сил уже нет. Да и салон говно - не консервативный. УГ кароч.
Обменяю на Volkswagen Passat B5 с моей доплатой. Или на любой другой ваг.
Желательно Шкоду, с расходом масла от 3 литров на 10 т. км. Ниже не рассматриваю ! Срочно !



#4873 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.1.2012, 14:21

Цитата
просто при такой удачной компоновке они должны были получить широкое распространение , ан нет , машин с ними по пальцам пересчитать можно ...

мля вы как всегда не видите очевидное - компановка и цена у такого сложнее и дороже. Поэтому на стоке их и нет
Цитата
Может дело в надёжности ?

что там может быть ненадежного?)))

Сообщение отредактировал RXO - 9.1.2012, 14:22
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#4874 AccorD

AccorD

    Banhammer

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 498 cообщений
  •   33  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.1.2012, 14:31

RXO, ну как бэ если продриснет вода во впуск может всё плохо для мотора кончится smile.gif по цене это и ежу понятно ...

Сейчас продумываю рес новый и закрадываются мысли ...
Двухсотсильный таз радует глаз ! 鈴木ゴージャス!

213.1PS@5957rpm , 275Nm@4895rpm 0.6 bar
=========================================
Продам Ford Kuga 2013, 1.6Т, АВД. Причина - арки шумят пинзец, сил уже нет. Да и салон говно - не консервативный. УГ кароч.
Обменяю на Volkswagen Passat B5 с моей доплатой. Или на любой другой ваг.
Желательно Шкоду, с расходом масла от 3 литров на 10 т. км. Ниже не рассматриваю ! Срочно !



#4875 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.1.2012, 14:39

Цитата
ну как бэ если продриснет вода во впуск может всё плохо для мотора кончится

как она туда продриснет и какой объем воды в такой системе?))) даже если сразу все вскроется - ничего не станется
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#4876 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.1.2012, 14:41

Цитата(AccorD @ 9.1.2012, 15:31) *

RXO, ну как бэ если продриснет вода во впуск может всё плохо для мотора кончится smile.gif

Ну а если прокладка гбц адово дриснет? Но воздушников все равно что-то никто не клепает уже
+1 сказали: 1
Excuses are like assholes: everybody's got one



#4877 AccorD

AccorD

    Banhammer

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 498 cообщений
  •   33  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.1.2012, 14:43

Pugnator, RXO, т.е. вы считатете что не так распространены как обычные системы только из-за цены и сложности ?
Двухсотсильный таз радует глаз ! 鈴木ゴージャス!

213.1PS@5957rpm , 275Nm@4895rpm 0.6 bar
=========================================
Продам Ford Kuga 2013, 1.6Т, АВД. Причина - арки шумят пинзец, сил уже нет. Да и салон говно - не консервативный. УГ кароч.
Обменяю на Volkswagen Passat B5 с моей доплатой. Или на любой другой ваг.
Желательно Шкоду, с расходом масла от 3 литров на 10 т. км. Ниже не рассматриваю ! Срочно !



#4878 Flint2101

Flint2101

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 8 865 cообщений
  •   57  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.1.2012, 14:44

AccorD, а ты считаешь что это очень просто сделать?
Если у вас есть свободное время и деньги - займитесь автоспортом, и у вас не будет ни того, ни другого (C)

https://vk.com/tdgracingteam



#4879 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.1.2012, 14:47

сделать то просто, но засунуть под капот очень не просто...
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#4880 AccorD

AccorD

    Banhammer

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 498 cообщений
  •   33  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.1.2012, 14:48

Flint2101, ну я не думаю что есть что то экстаординарное в этом . Тем более сейчас , когда ядра интеркуллеров в свободной продаже и довольно доступны по цене smile.gif

А сваять вокруг ядра рес - ну эт как бы тоже не сложно . Меня собсно не сложность изготовления интересует , а эффективность ....
Двухсотсильный таз радует глаз ! 鈴木ゴージャス!

213.1PS@5957rpm , 275Nm@4895rpm 0.6 bar
=========================================
Продам Ford Kuga 2013, 1.6Т, АВД. Причина - арки шумят пинзец, сил уже нет. Да и салон говно - не консервативный. УГ кароч.
Обменяю на Volkswagen Passat B5 с моей доплатой. Или на любой другой ваг.
Желательно Шкоду, с расходом масла от 3 литров на 10 т. км. Ниже не рассматриваю ! Срочно !



#4881 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.1.2012, 14:49

Цитата
когда ядра интеркуллеров в свободной продаже и довольно доступны по цене

там спец водновоздушное ядро)))) обычное не прокатит))))
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)






  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)