Наддув , Механические и турбонагнетатели

Автор темы FIDOman, 9.11.2004, 3:46

#5361 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.2.2010, 21:56

Все виды наддува ДВС

Шапка правится и пополняется исключительно мной и постепенно. Предложения по корректированию шапки принимаю в личку. Вопросы "как сделать" в личку присылать не имеет никакого смысла.
Обсуждается как турбокомпрессорный, так и компрессорный наддув

Турбокарты ко всем ОЕМ турбинам Garrett тут
Каталог производительности большинства ОЕМ форусунок
Заказать РВД можно тут

Общая турботема раскрыта Сандером. Прежде, чем что-то спрашивать, читаем

НАСОСЫ БОШ МОТОРСПОРТ

Achtung! Производительность указана при определенном давлении и при использовании Гептана,а не бензина!
При меньшем давлении производительность будет в SQUARE(Указанное/Ваше) раз увеличится. От плотности топлива тоже зависит

Part Number........ ......Л/Ч ............(давление)
0 580 254 023........... 168............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 040........... 102............ (6.5 Bar) (94psi)
0 580 254 044........... 200 ............(5 Bar) (72psi)
0 580 254 046........... 207............ (3 Bar) (43psi)
0 580 254 053........... 175............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 909........... 148............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 910........... 130............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 911........... 95.............. (4 Bar) (58psi)
0 580 254 975........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 979........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 984........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 464 069........... 98.............. (4 Bar) (58psi)
0 580 464 070........... 130............ (3 Bar) (43psi)
B 261 205 413.......... 200............ (8 Bar) (116psi)

Настройка ЭСУД.
На данный момент на штатных ВАЗовских ЭБУ имеется три основных пакета софта:
Injector Online с прошивкой TRS от Andy Frost и Shtep
Матрица с LSкой от Макси(RPD) aka emmibox
Ну, и не к ночи будь упомянута, SMS-Software с её онлайнтюнером

Архив содержит каталог ДПДЗ, ДД, ДК, ДТОЖ, ДАД, ДМРВ, форсунок с картинками и описанием, а что самое главное - с партномерами
Пароль - название ресурса

pugnator.vaz.ee/PDFcatalog.7z


Обсуждение наддува на базе карбюратора карается предупреждением





  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#5362 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.5.2012, 11:03

Twix, я ж не спорю с этим
Excuses are like assholes: everybody's got one



#5363 Twix

Twix

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 9 918 cообщений
  •   34  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.5.2012, 11:18

Глупый достаточно вопрос, так, чисто в качестве бреда. Уже вроде говорил кто-то, что январь не может одновременно работать с ДАДом и ДМРВ.
А что если поставить в комплектации галки ALF от давления и УОЗ от давления, а галку БЦН от давления и работать без ДМРВ не ставить?
Получиться, что расчёт наполнения будет по ДМРВ, а УОЗ и состав смеси будут выбираться в зависимости от давления.

Сообщение отредактировал Twix - 1.5.2012, 12:22
No MAF no problem (c)
Онлайн настройка январь 5.1, 7.2, sptronic



#5364 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.5.2012, 16:09

Twix, я думаю это недоработки чиптюнера. там нет защиты "от дурака". Последствия - хз. попробуй, расскажешь)
Excuses are like assholes: everybody's got one



#5365 Twix

Twix

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 9 918 cообщений
  •   34  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.5.2012, 16:16

Pugnator, может и попробую)

Скажи мне, я не до конца вкурю. Имеем ДАД конкретный. Смещение хар-ки на сколько я понял - это напряжение на ДАД при атмосферном давлении.
А как высчитывается наклон хар-ки?
No MAF no problem (c)
Онлайн настройка январь 5.1, 7.2, sptronic



#5366 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.5.2012, 16:31

Twix, нет, ты не прав
Offset (смещение) - напряжение при минимальном рабочем давлении (для ДАДа это ноль)
Наклон - это инкремент напряжения на единицу давления. На самом деле у каждой прошивки может быть своё. Но обычно в софте это (Pmax-Pmin) div (5V - Voffset)
Спасибо сказали: 2
Excuses are like assholes: everybody's got one



#5367 more

more

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 494 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.5.2012, 17:57

Цитата(Pugnator @ 1.5.2012, 13:31) *

more, ты сам все описал. кроме того, если уплывает турбина (ну к примеру вестгейт) последствия более фатальные, чем внезапно вырасший расход воздуха на атмо biggrin.gif

Ясноsmile.gif
Twix, может попробуешь так сделать (альф и уоз по давлению, остальное по расходу). Интересно заработает или нет biggrin.gif
Суета сует...



#5368 Habis

Habis

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 076 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.5.2012, 18:39

Цитата(Twix @ 1.5.2012, 12:18) *

Глупый достаточно вопрос, так, чисто в качестве бреда. Уже вроде говорил кто-то, что январь не может одновременно работать с ДАДом и ДМРВ.....

Ни разу не глупый вопрос...
Так то реально интересно как реализовать ДАД и ДМРВ на январе... И как все это скомпонуется.
My project 21о93
www.vaz.ee/forum/topic30782.html



#5369 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.5.2012, 19:06

Ага, а второй процессор на проводках припаять
+1 сказали: 1
Excuses are like assholes: everybody's got one



#5370 more

more

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 494 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.5.2012, 19:08

Цитата(Pugnator @ 1.5.2012, 22:06) *

Ага, а второй процессор на проводках припаять

логично, сразу не подумал о запасе производительности.
Суета сует...



#5371 Twix

Twix

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 9 918 cообщений
  •   34  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.5.2012, 21:26

Цитата
Offset (смещение) - напряжение при минимальном рабочем давлении (для ДАДа это ноль)

а если диапазон 50-310 кПа? Минимальное давление 50? Или всё-таки 0?

Короче вот данные по ДАДуПрикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Twix - 1.5.2012, 21:26
No MAF no problem (c)
Онлайн настройка январь 5.1, 7.2, sptronic



#5372 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.5.2012, 21:30

Twix, 50. он ниже не читает. у тебя уже скорее всего указано смещение в даташите - 0.65
Спасибо сказали: 1
Excuses are like assholes: everybody's got one



#5373 Twix

Twix

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 9 918 cообщений
  •   34  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.5.2012, 21:34

А наклон тогда = (310-50)/(4,55-0,65)=66,6 кПа/В?
No MAF no problem (c)
Онлайн настройка январь 5.1, 7.2, sptronic



#5374 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.5.2012, 21:40

Twix, получается именно так. По наклону считаем давление
66,6*Vтекущее=текущее давление.
Спасибо сказали: 1
Excuses are like assholes: everybody's got one



#5375 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.5.2012, 21:49

по-моему смещение,зная наклон, лучше подбирать вживую, добиваясь 100кпа на заглушенном моторе...
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#5376 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.5.2012, 21:54

RXO, многие так делают, не зная как посчитать дома. только вот давление 100кПа никогда не бывает, а во-вторых ЭБУ такого не оценит.

RXO, и ты перепутал смещение и наклон
Excuses are like assholes: everybody's got one



#5377 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.5.2012, 21:55

нет. наклон считается легко, а смещение нет

Цитата
только вот давление 100кПа никогда не бывает

как так?) обычное атмосферное давление
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#5378 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.5.2012, 21:58

RXO, отец, смещение в даташите написано как правило)
И как ты посчитаешь ПРАВИЛЬНО наклон не зная смещения? wink.gif

Цитата(RXO @ 1.5.2012, 22:55) *

как так?) обычное атмосферное давление

Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
Excuses are like assholes: everybody's got one



#5379 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.5.2012, 22:01

Цитата
И как ты посчитаешь ПРАВИЛЬНО наклон не зная смещения?

не считаешь, а подбираешь чтоб по диагностике 100 показывало
что то совсем не уверен что зная наклон и смещение в итоге диагностика покажет 100кпа
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#5380 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.5.2012, 22:04

RXO, мозгу наплевать на то 100 там или 101 или 95.
Главное наклон. остальное ты по ШДК выкатываешь. Наклон дает динамику изменения.
Excuses are like assholes: everybody's got one



#5381 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.5.2012, 22:06

наклон статичный - разница между измеряемыми давлениями дада на ширину выходного напряжения. Смещение - толком непонятное определение в любом мануале.
Цитата
мозгу наплевать на то 100 там или 101 или 95.

мозгу да, зато показометру нет. ровно как можно на кило и на 0.6 откатать один и тот же расход воздуха - а-ля читерство

Сообщение отредактировал RXO - 1.5.2012, 22:12
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)






  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)