Наддув , Механические и турбонагнетатели

Автор темы FIDOman, 9.11.2004, 3:46

#6921 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.2.2010, 21:56

Все виды наддува ДВС

Шапка правится и пополняется исключительно мной и постепенно. Предложения по корректированию шапки принимаю в личку. Вопросы "как сделать" в личку присылать не имеет никакого смысла.
Обсуждается как турбокомпрессорный, так и компрессорный наддув

Турбокарты ко всем ОЕМ турбинам Garrett тут
Каталог производительности большинства ОЕМ форусунок
Заказать РВД можно тут

Общая турботема раскрыта Сандером. Прежде, чем что-то спрашивать, читаем

НАСОСЫ БОШ МОТОРСПОРТ

Achtung! Производительность указана при определенном давлении и при использовании Гептана,а не бензина!
При меньшем давлении производительность будет в SQUARE(Указанное/Ваше) раз увеличится. От плотности топлива тоже зависит

Part Number........ ......Л/Ч ............(давление)
0 580 254 023........... 168............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 040........... 102............ (6.5 Bar) (94psi)
0 580 254 044........... 200 ............(5 Bar) (72psi)
0 580 254 046........... 207............ (3 Bar) (43psi)
0 580 254 053........... 175............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 909........... 148............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 910........... 130............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 911........... 95.............. (4 Bar) (58psi)
0 580 254 975........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 979........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 254 984........... 165............ (5 Bar) (72psi)
0 580 464 069........... 98.............. (4 Bar) (58psi)
0 580 464 070........... 130............ (3 Bar) (43psi)
B 261 205 413.......... 200............ (8 Bar) (116psi)

Настройка ЭСУД.
На данный момент на штатных ВАЗовских ЭБУ имеется три основных пакета софта:
Injector Online с прошивкой TRS от Andy Frost и Shtep
Матрица с LSкой от Макси(RPD) aka emmibox
Ну, и не к ночи будь упомянута, SMS-Software с её онлайнтюнером

Архив содержит каталог ДПДЗ, ДД, ДК, ДТОЖ, ДАД, ДМРВ, форсунок с картинками и описанием, а что самое главное - с партномерами
Пароль - название ресурса

pugnator.vaz.ee/PDFcatalog.7z


Обсуждение наддува на базе карбюратора карается предупреждением





  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#6922 Aheadin

Aheadin

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 945 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 31.12.2013, 11:23

* Цитата (DIM-06 @ 31.12.2013, 10:17)

Aheadin, а 440 щас стоят боши, боюсь на 1,8-2кг не хватит их, хотя я буду еще водоспиртную смесь лить на таком давлении, а она вроде тоже богатит смесь чуть не на еденицу?

не, врятли хватит.
А водометанол постоянно лить у меня не получается - накладно)) лью воду, и то очень быстро кончается.
С давлением я метод предложил - просто и сердито)) если клиент требовательный и есть возможность - всегда так теперь делаю.
Но вообще получалось хх и запуск на 1600сс на сток регуляторе делать
"Мы были звездами.
Истоки наши в них.
Все в мире скроено из их горячей ткани." (с)
"Господь Бог разделил людей на слабых и сильных, а полковник Кольт уравнял их." (с)
"Пистолет рождает власть." (с)



#6923 Twix

Twix

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 9 918 cообщений
  •   34  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 31.12.2013, 12:04

надо PH контроллёр вешать и низкоомные форсы)
No MAF no problem (c)
Онлайн настройка январь 5.1, 7.2, sptronic



#6924 Dober

Dober

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 215 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 31.12.2013, 16:15

* Цитата (Twix @ 31.12.2013, 13:04)

надо PH контроллёр вешать и низкоомные форсы)
Дядь подскажи в чем прикол низкоомных форсов ?





#6925 Twix

Twix

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 9 918 cообщений
  •   34  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 31.12.2013, 16:33

Если я правильно понимаю, они стабильно работают на гораздо меньших временах впрыска. Ниже 1мс. И скорость открытия/закрытия очень высокая. Ибо сопротивление низкое --> сила тока в катушке высокая.
Спасибо сказали: 1
No MAF no problem (c)
Онлайн настройка январь 5.1, 7.2, sptronic



#6926 Dober

Dober

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 215 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 31.12.2013, 16:36

Twix, Получается имеем возможность тонко настроить хх и штатные режимы на форсах большой производительности
+1 сказали: 1





#6927 dexmus

dexmus

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 615 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 31.12.2013, 21:44

Попробовал залить биобензин (69%бенза и 31% этанола), по шдк смесь бедная везде ппц, на хх вместо 14.7 заданных около 17 при этом мотор не особо и трясет, на обычном 95 на такой смеси уже глохнет... На бусте 1бар смесь 13-13.5 а заданная 11.5, при этом нет детонации и валит норм. В брошурке про этот бенз вычитал что октановое число не ниже 97 + этанол хорошо охлаждает КС. На днях поправку по давлению во всем диапазоне подниму чтоб смесь в норму привести и зажигания добавлю пару градусов, посмотрим как повалит.
Ваз 2107 1,6Т СЖ 7.9 РВ ОКБ74 ДАД+ДТВ Турбо GT2860 0.8bar



#6928 DIM-06

DIM-06

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 7 974 cообщений
  •   26  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 31.12.2013, 21:48

странно почему так обедняется сходу объяснить не могу





#6929 dexmus

dexmus

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 615 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 31.12.2013, 21:51

DIM-06, там кислород прсутствует в топливе уже, про Е85 так пишут а там 15% бензина и 85% этанола.
Из за этого такой бенз воспламеняется в большем диапазоне смесей чем обычный, 7,6-19 если не ошибся

Сообщение отредактировал dexmus - 31.12.2013, 21:53
Ваз 2107 1,6Т СЖ 7.9 РВ ОКБ74 ДАД+ДТВ Турбо GT2860 0.8bar



#6930 DIM-06

DIM-06

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 7 974 cообщений
  •   26  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 31.12.2013, 22:26

просто так обеднились смеси в штатной то тачке ахтунг, поправка в упор уйдет.

может он горит хуже бенза и его больше надо?





#6931 dexmus

dexmus

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 615 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.1.2014, 15:22

DIM-06, надо чуть больше если смесь обогатить, а горит лучше бензина по тому как у меня при смеси беднее 15 на хх уже пропуски появляются, а на этом Е40 только беднее 17 пропуски начинаются...
Уже прошивку поправил под Е40, только попробовать не получится сразу, где то тосол уходить начал, стартер весь в тосоле и из за турбы и даунпайпа туда не долезть, короче надо все разбирать....

Сообщение отредактировал dexmus - 1.1.2014, 15:26
Ваз 2107 1,6Т СЖ 7.9 РВ ОКБ74 ДАД+ДТВ Турбо GT2860 0.8bar



#6932 Aheadin

Aheadin

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 945 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.1.2014, 1:36

Просто для полного сгорания такого топлива надо меньше воздуха. Воздух остается лишний. Можно значительно больше сжечь топлива в итоге, получив большую мощность чем с обычным бензином. Попробуй смесь 10)))
Спасибо сказали: 1
"Мы были звездами.
Истоки наши в них.
Все в мире скроено из их горячей ткани." (с)
"Господь Бог разделил людей на слабых и сильных, а полковник Кольт уравнял их." (с)
"Пистолет рождает власть." (с)



#6933 dexmus

dexmus

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 615 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.1.2014, 3:17

Aheadin, форсунок наверное не хватит 431 на бусте 1 бар сделать смесь 10
Ваз 2107 1,6Т СЖ 7.9 РВ ОКБ74 ДАД+ДТВ Турбо GT2860 0.8bar



#6934 Aheadin

Aheadin

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 945 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.1.2014, 11:10

Несмотря на тот факт, что теплотворная способность спирта почти в 2 раза меньше, чем у бензина, мощность двигателя возрастает за счет того, что для сжигания 1 части бензина требуется около 15 частей воздуха (стехиометрия), а для сжигания спирта — примерно 6.5-8.4 частей воздуха, что дает возможность сжигать за 1 рабочий цикл большую массу топлива.

Ниже перечислены другие факторы, положительно влияющие на мощностные показатели двигателя:

· высокая антидетонационная стойкость

· высокая скрытая теплота парообразования, что вызывает существенное охлаждение топливовоздушной смеси и увеличение заряда

· более полное сгорание спиртовых смесей, даже при существенном отклонении состава от стехиометрии (альфа до 0.6)

· сгорание без образования нагара

Для того, чтобы в полной мере реализовать преимущества спиртового топлива, степень сжатия двигателя должна быть выше, чем для работы на бензине.

Спирты довольно гигроскопичны, то есть способны впитывать влагу из воздуха, поэтому хранить их следует в герметично закрытых емкостях.

Для стабилизации смесей в них могут добавляться вспомогательные стабилизирующие вещества, такие как ацетон (до 10%), бутиловый спирт (до 15%), бензол (до 30%).



Ниже приведены некоторые известные составы спиртовых смесей, применяемых в автоспорте.



Смесь 1 (для двигателя со степенью сжатия 12...15)

Метанол — 86%

Нитробензол — 4%

Ацетон — 9%

Сернистый эфир — 1%



Смесь 2 (для двигателя со степенью сжатия 12...13)

Метанол — 80%

Бензин — 10%

Ацетон — 10%



Смесь 3 (для двигателя со степенью сжатия 11.5...12.5)

Метанол — 40%

Этиловый спирт (95%) — 30%

Бензол — 30%



Смесь 4 (для двигателя со степенью сжатия 11...12)

Метанол — 33.3%

Бензин — 33.3%

Бензол — 33.3%



431х врятли хватит, нам их на обычный шеснарь турбовый не хватало в пике.
Спасибо сказали: 2
"Мы были звездами.
Истоки наши в них.
Все в мире скроено из их горячей ткани." (с)
"Господь Бог разделил людей на слабых и сильных, а полковник Кольт уравнял их." (с)
"Пистолет рождает власть." (с)



#6935 Dober

Dober

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 215 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.1.2014, 13:57

* Цитата (dexmus @ 2.1.2014, 4:17)

Aheadin, форсунок наверное не хватит 431 на бусте 1 бар сделать смесь 10
Зачем так жирно 10 к 1 ? Надо стремиться к 12.5 , у меня в бусте 11.9 на 1.2 бара





#6936 Twix

Twix

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 9 918 cообщений
  •   34  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.1.2014, 14:14

Dober, читай выше, речь про спирт.
Да и стремиться надо к 13,2-13,5 на бензине, она даёт больше мощности. Но увы и детонит сильнее...
No MAF no problem (c)
Онлайн настройка январь 5.1, 7.2, sptronic



#6937 Classic2106

Classic2106

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 846 cообщений
  •   5  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.1.2014, 14:16

Интересную тему поднимате...но в нашу "деревню" только только 98 завезли и то на одной заправке)))
VAZ RWD 1,8 injector J5.1 powered by supercharger Eaton M45



#6938 Dober

Dober

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 215 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.1.2014, 14:36

* Цитата (Twix @ 2.1.2014, 15:14)

Dober, читай выше, речь про спирт.
Да и стремиться надо к 13,2-13,5 на бензине, она даёт больше мощности. Но увы и детонит сильнее...
Упс про спирт не узрел )
13.2 -13.5 не реально , качество бензина не даст , если только только по школьному дуть 0.5 в степень 8 и поливать 98





#6939 Twix

Twix

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 9 918 cообщений
  •   34  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.1.2014, 15:02

Dober, Не спорю. Лучше 12-12,5 и угла повыше. Я пробовал на саабе 13 с небольшим на бусте 0,6 на 95м бензе. При том что степень там 9,3. Так вот судя по быстро отвалившейся в еrror 8 лямбде и малиновой улитке EGT там не слабое было smile.gif Решил не рисковать. Но жахало очень не кисло.
No MAF no problem (c)
Онлайн настройка январь 5.1, 7.2, sptronic



#6940 Dober

Dober

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 215 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.1.2014, 16:03

Twix, Понятно что бедными смесями можно выжать больше мощей , но нах эта лотерея лучше надежно валить на более богатых смесях не думая о конской егт и детоне
+1 сказали: 1





#6941 Aheadin

Aheadin

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 945 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.1.2014, 22:57

бедная смесь не означает большой егт. Егт вообще мало что обозначает. Ток в некоторых случаях бывает полезно - когда перестраховываешься, делая поздние углы, можно понять когда уже перебор.
"Мы были звездами.
Истоки наши в них.
Все в мире скроено из их горячей ткани." (с)
"Господь Бог разделил людей на слабых и сильных, а полковник Кольт уравнял их." (с)
"Пистолет рождает власть." (с)




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)