Сообщение добавлено 1.10.2010, 22:56

Сообщение добавлено 1.10.2010, 22:58

Сообщение добавлено 1.10.2010, 23:10

Сообщение добавлено 1.10.2010, 23:12

Цитата(alex_55 @ 2.10.2010, 6:10)

Чтобы отметить бОльшую отдачу переделок при езде по городу, я бы поставил сразу другую КПП с рядом R-3, при условии, что мотор будет не менее 1,6 л ...
Ни доработанный карбюратор, ни горбатый вал, ни зажигание не сравняться по отдаче с видоизмененной КПП (езда по городу)
Когда я был молодым и имел мощный (достаточно) мотор с КПП 2106, мне ужасно не хватало длины передач, я чувствовал себя ущербным, зная, что мотор может тащить длинные передачи. а их в ту пору просто не было...
Вы спросите у спортсменов, можно ли достичь хороших результатов со стоковой КПП? Никогда...

вот можете объяснить если захотите, неужели сложно так всегда так писать?

Сообщение добавлено 1.10.2010, 23:35

Цитата(alex_55 @ 1.10.2010, 23:10)

Чтобы отметить бОльшую отдачу переделок при езде по городу, я бы поставил сразу другую КПП с рядом R-3, при условии, что мотор будет не менее 1,6 л ...
Ни доработанный карбюратор, ни горбатый вал, ни зажигание не сравняться по отдаче с видоизмененной КПП (езда по городу)
Когда я был молодым и имел мощный (достаточно) мотор 1,6 л с КПП 2106, пара 3,9, мне ужасно не хватало длины передач, я чувствовал себя ущербным, зная, что мотор может тащить длинные передачи, а их в ту пору просто не было...
Вы спросите у спортсменов, можно ли достичь хороших результатов со стоковой КПП? Никогда...

Ряд R3 есть смысл ставить только на очень мощный мотор. Иначе длинные передачи отрицательно скажуться на динамике разгона.

И какой же мощности мотор у тебя был, если коробка 2106 и пара 3.9 были для тебя слишком короткие?
Для какой езды по городу нужен ряд R3? Для тошнилова, чтоб не переключать часто передачи?
Я вообщето всегда думал, что для наиболее динамичного разгона нужны более короткие передачи.
Только не нужно говорить, при переключении теряеться очень много времени, и за счет этого ряд R3 на одинаковых моторах покажет более динамичный разгон.
У меня мотор 1.7 на 213 блоке, и коробка стоковая пара 4.44 у друга 2112 коробка и пара сток, расход воздуха 370, примерно 120 сил.
он крутит до 8000 я до 6000. со старта я всегда уезжаю от него и только когда я включаю 3 передачу он включает 2, он меня меня обходит.
Вывод из-за коротких первых двух передач я всегда уезжаю на старте.

Сообщение отредактировал Nikitos_62RUS - 1.10.2010, 23:48

Сообщение добавлено 1.10.2010, 23:39

Сообщение добавлено 2.10.2010, 0:03

Цитата(alex_55 @ 2.10.2010, 0:39)

Разгонная динамика в городе улучшается, повышается комфортность езды (нет онанизма с ручкой переключения передач), зубила нервно курят сзади твою выхлопную трубу
Но самое главное, скорость максимальная не изменилась, а значит мотор, по крайней мере, не стал слабее!!!

Это с какого же перепугу разгонная динамика улучшается при более длинных передачах то)))) ????

Сообщение добавлено 2.10.2010, 0:10

Сообщение добавлено 2.10.2010, 6:53

Цитата(alex_55 @ 2.10.2010, 6:39)

Чего же не объяснить...
Как делаются доработки в первый раз?
Начитались на форумах про большие дыры в карбах и вперед, пилить 24х26, для стока - минус
Поставили какой-то горбатый вал, степень сжатия не подняли, для положительного результата - опять минус
Зажигание пихнули электронное, не сверив УОЗ - опять минус...
В результате таких псевдо переделок машина потеряла 10 км максимальной скорости .. показатель мощности двигателя
А что получается при установке КПП c рядом R-3 ?
Разгонная динамика в городе улучшается, повышается комфортность езды (нет онанизма с ручкой переключения передач), зубила нервно курят сзади твою выхлопную трубу
Но самое главное, скорость максимальная не изменилась, а значит мотор, по крайней мере, не стал слабее!!!

по воводу твои доработок: у меня мотор сток) НО....

1.карб 24х26, не пиленый
2.горбаенький вал, сж поднята
3.УОЗ отстроин трамблер доработаный(НУОЗ 20, МУОЗ 35)
4. максималка 6500 на 4й, только гбц сток, поставлю распил замеряю макс и разгон)

ещё вопросы есть? а то что вы наделали за Денюжку, я сделал почти бесплатно.... хотя Вы за рациональный подход к тюнингу что бы сделать с наименьшими капиталовложениями...

Сообщение добавлено 2.10.2010, 7:18

Цитата(Pugnator @ 1.10.2010, 23:56)

Я вспомнил, кого мне напоминает Alex_55 - Моторкрафта. один в один. Тока Мотор машины делает, какие бы они не были, с членостоящими графиками - не важно. есть графики, есть сотня машин, реальных, с реальными графиками, замерами, заездами, фотками, видео. И кто бы что о нем не думал - он есть.
Да даже гладков, чтобы он там не крутил - оно как бы даже есть. и хоть все скажут что колхоз, но оно есть и никто не усомнится. про Макси, Энди, Хохла и прочих ваще молчу. Просто, тяжко объяснить человеку, в чем разница между ним и даже Гладковым)

А Макси не Моторкрафту случаем ECU настраивает?Что то где то мелькало.

Сообщение добавлено 2.10.2010, 7:58

Цитата(alex_55 @ 2.10.2010, 6:39)

А что получается при установке КПП c рядом R-3 ?
Разгонная динамика в городе улучшается, повышается комфортность езды (нет онанизма с ручкой переключения передач), зубила нервно курят сзади твою выхлопную трубу
Но самое главное, скорость максимальная не изменилась, а значит мотор, по крайней мере, не стал слабее!!!

что получается с рядом R3, я не знаю, но частную зубилу моей жены мало кто догоняет со светофора факт. 18 ряд на 4,1 позволяет ездить как душа пожелает, либо активно дергать мешалку либо включив 4 передачу ездит как на автомате.
мне интересно как кпп влияет на мощность двигателя, получается что если поставлю например к 18 ряду пятую передачу от 103, то мощность двигателя увеличится, максималка же выросла, если поставлю к тому же ряду штатную пятую то мощность двигателя падает, так как падает максималка.

Сообщение добавлено 2.10.2010, 9:24

Цитата(alex_55 @ 2.10.2010, 1:10)

Так переключение с 1 на 2 передачу происходит мгновенно, без хруста, за счет выравнивания скоростей шестерен..да и до 100 можно проехать на 2 передаче - опять же экономия времени при переключении
На видео преимущества все видны...
Мощность мотора негде было замерить (1982 г), но на 4 передаче мотор показывал 6400 об при паре 3.9 (около 175 км)
И КПП с пятой передачей тогда не было...

У меня вот на жиге вторая всегда включалась без хруста даже после выкрута первой до 7300об\мин, а прошла она добрые 200тысяч км, так что...
во-вторых двиг 1.6 жиговский не тоже самое что драгстер на 8000лс которому хватает 2-х передач чтоб 500кмч набрать))) Поэтому жига с ГП3.9 всегда проигрывала в разгоне такойже но с ГП4.44...Не надо нам тут ляля про длинный ряд который быстрее ускоряется такого даже в теории не может быть на сток помойке.
Щас езжу на 21124 и заметил что для набора стандартных скоростей(20 40 60) при переключениях, обороты выше 2500 не поднимаются(на жиге это было всегда ровно до 3- тысяч), я так понимаю надо сток ГП на выброс?

Сообщение добавлено 2.10.2010, 16:30

Цитата

Поэтому жига с ГП3.9 всегда проигрывала в разгоне такойже но с ГП4.44...

бред дружище поверь едут в итоге вровень
после того как я перешел на мотор 1.6 с комплексом доработок даже отец который ездит раз в 2 года на машине у меня искал не то что 5ю шестую передачу на 50 км/ч едет на 4й выжимает сцепление и справшивает чо 4я я говорю да, надо 5ю ставить. лично я бы себе поставил с удовольствием ряд р3 потому что для разгона с места первая слишком быстро закручивается а второй немножко момента в диапозоне 600-1100 не хватает тут мотор в натяг чутка работает
Аlex55 у классико коробок есть очень большой плюс у них между первой и второй провал маленький и передачи всегда втыкаются на ура по сравнению с зубилой стоковой как на феррари.

Сообщение добавлено 2.10.2010, 18:25

Цитата(overdriver @ 2.10.2010, 16:30)

бред дружище поверь едут в итоге вровень
после того как я перешел на мотор 1.6 с комплексом доработок даже отец который ездит раз в 2 года на машине у меня искал не то что 5ю шестую передачу на 50 км/ч едет на 4й выжимает сцепление и справшивает чо 4я я говорю да, надо 5ю ставить. лично я бы себе поставил с удовольствием ряд р3 потому что для разгона с места первая слишком быстро закручивается а второй немножко момента в диапозоне 600-1100 не хватает тут мотор в натяг чутка работает
Аlex55 у классико коробок есть очень большой плюс у них между первой и второй провал маленький и передачи всегда втыкаются на ура по сравнению с зубилой стоковой как на феррари.

Все, что ты сейчас написал справедливо только для мощных моторов которые из-за своей большой мощности очень быстро "закручивают" передачи.
У нас разговор идет о стоковом моторе, и для того чтоб его использовать наиболее эффективно нужны какраз короткие передачи, потомучто длинные мотор заипется выкручивать!!!
Какие тут споры то могут быть я непойму

Сообщение добавлено 2.10.2010, 21:00

Сообщение добавлено 2.10.2010, 21:28

Сообщение добавлено 2.10.2010, 22:33

Сообщение добавлено 2.10.2010, 22:38

Сообщение добавлено 2.10.2010, 22:44

Сообщение добавлено 2.10.2010, 22:49