Тема про трамблер

Автор темы GvOzD, 2.3.2005, 8:36

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1 GvOzD

GvOzD

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 537 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.3.2005, 8:36

Была тема, но чой-то найти не могу sad.gif
Описывалось как трамблер доработать чтоб УОЗ офигенный был, как на БМВ. И ссылка на какой ижевский сайт по-моему. Может кто помнит? Или подскажет, что делать?
Тюнинг, как жизнь: чем дальше, тем сложнее

Главное в машине, не подвеска, не тормоза и даже не двигло, а уверенность в том, что она не подведет!!!



  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#2 Stas467

Stas467

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 601 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.11.2006, 21:04

Просмотрел тему, правда бегло. Все пытаются расширить пределы регулировки как ЦР так и ВР. При установке разрезной шестерни на 113 вал в сервисе Динамики, мне трамблер "загрубили". Начальный угол поставили 20 град. Вакумник отключили. В принципе все хорошо, едет, не звенит. На низах весьма не плохо. Максималка правда упала. Перемерил "их " трамблер. Да, 20 градусов. К 3000 об. поднимает +3,5 градуса. Дальше так и держит 23,5. Интересно, с точки зрения теории, чего они добивались и чего добились? В моем понимании делалась регулировка под низовой вал? И не есть ли это одна из причин снизившейся максимальной скорости?
Музыкальная шкатулка ВАЗ 21043, V1500, ГП 3,9, и снова штатный мотор.



#3 Ratkov

Ratkov

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 853 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.11.2006, 23:31

Цитата(Stas467 @ 30.11.2006, 21:04) *

Просмотрел тему, правда бегло. Все пытаются расширить пределы регулировки как ЦР так и ВР. При установке разрезной шестерни на 113 вал в сервисе Динамики, мне трамблер "загрубили". Начальный угол поставили 20 град. Вакумник отключили. В принципе все хорошо, едет, не звенит. На низах весьма не плохо. Максималка правда упала. Перемерил "их " трамблер. Да, 20 градусов. К 3000 об. поднимает +3,5 градуса. Дальше так и держит 23,5. Интересно, с точки зрения теории, чего они добивались и чего добились? В моем понимании делалась регулировка под низовой вал? И не есть ли это одна из причин снизившейся максимальной скорости?

для АИ-92 на 1000 об/мин зона детонации начинается с УОЗ 10-12гр. (больше 12гр. сплошная детонация), на 2000 об/мин детонационное сгорание происходит при УОЗ выше 20 гр., на 3000 об/мин - УОЗ выше 30 гр. недопустим, на 4000 об/мин - 35 гр.

максимальный УОЗ 37-38 гр. (для стандартного двигателя, если стоит широкофазный вал то максим. УОЗ 35 гр.) при 6000 об/мин.

для АИ-95 линия зоны детонации поднимается на 2-3 гр, поэтому и линию УОЗ также поднимают на 2-3 гр.

При настройке системы зажигания руководствуются следующим:
- линия УОЗ должна быть максимально близка к зоне детонации, но ни в коем случае не находиться в ней,
- после 4000 об/мин должно быть существенное снижение величины увеличения УОЗ, т.е если при 4000 УОЗ 32гр, то при 5000 УОЗ 35гр, а при 6000 не более 38гр.

Отсюда выделим следующие моменты:
1) НОУЗ для АИ-92 8-10гр.
2) резкое увеличение УОЗ до 3500-4000 об/мин (30-32гр.)
3) далее увеличение УОЗ незначительное до 35-38гр.
4) для АИ-95 все значения увеличиваем на 2-3гр.
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин



#4 Stas467

Stas467

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 601 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.11.2006, 23:51

Цитата(Ratkov @ 30.11.2006, 23:31) *

для АИ-92 на 1000 об/мин зона детонации начинается с УОЗ 10-12гр. (больше 12гр. сплошная детонация), на 2000 об/мин детонационное сгорание происходит при УОЗ выше 20 гр., на 3000 об/мин - УОЗ выше 30 гр. недопустим, на 4000 об/мин - 35 гр.

максимальный УОЗ 37-38 гр. (для стандартного двигателя, если стоит широкофазный вал то максим. УОЗ 35 гр.) при 6000 об/мин.

для АИ-95 линия зоны детонации поднимается на 2-3 гр, поэтому и линию УОЗ также поднимают на 2-3 гр.

При настройке системы зажигания руководствуются следующим:
- линия УОЗ должна быть максимально близка к зоне детонации, но ни в коем случае не находиться в ней,
- после 4000 об/мин должно быть существенное снижение величины увеличения УОЗ, т.е если при 4000 УОЗ 32гр, то при 5000 УОЗ 35гр, а при 6000 не более 38гр.

Отсюда выделим следующие моменты:
1) НОУЗ для АИ-92 8-10гр.
2) резкое увеличение УОЗ до 3500-4000 об/мин (30-32гр.)
3) далее увеличение УОЗ незначительное до 35-38гр.
4) для АИ-95 все значения увеличиваем на 2-3гр.

Думаю, что те кто это делал, тоже с теорией знакомы. Я эту характеристику не сам придумал. Мне понять хочется: почему они так поставили, ведь крути-не крути а 20 гр. многовато будет, а двигатель при этом работает вполне нормально... Вот когда с третьей пытаюсь тронуться - да, детонация.
Музыкальная шкатулка ВАЗ 21043, V1500, ГП 3,9, и снова штатный мотор.



#5 Ratkov

Ratkov

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 853 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.12.2006, 0:00

Цитата(Stas467 @ 30.11.2006, 23:51) *

Думаю, что те кто это делал, тоже с теорией знакомы. Я эту характеристику не сам придумал. Мне понять хочется: почему они так поставили, ведь крути-не крути а 20 гр. многовато будет, а двигатель при этом работает вполне нормально... Вот когда с третьей пытаюсь тронуться - да, детонация.

Это и ёжику понятно, что тот кто тебе это делал с теорией немного знаком, только на практике у него я смотрю не очень получается.
К примеру была у меня 2106 с двиг. 1600, СЖ 9.0-9.3, АИ-95, карб. ОЗОН 24/27, вал Динамика-50.
Настраивал всё сам.
И случился один случай, дал другу прокатиться на ней, сам сижу рядом.
Он включает передачу и трогается (нажав педаль газа в пол), о боже обороты сразу падают до 200-300, но ни детонации, ни дергания, машина уверенно начала разгоняться (оказалось что он включил не 1-ую, а 3-ю) только сам он это и не понял пока я ему не сказал, далее эффект как на автомате разгон до 140 км/ч 7000 об/мин на одной передаче, при том что вполне динамичный разгон получился.
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин



#6 Stas467

Stas467

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 601 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.12.2006, 0:05

Цитата(Ratkov @ 1.12.2006, 0:00) *

Это и ёжику понятно, что тот кто тебе это делал с теорией немного знаком, только на практике у него я смотрю не очень получается.
К примеру была у меня 2106 с двиг. 1600, СЖ 9.0-9.3, АИ-95, карб. ОЗОН 24/27, вал Динамика-50.
Настраивал всё сам.
И случился один случай, дал другу прокатиться на ней, сам сижу рядом.
Он включает передачу и трогается (нажав педаль газа в пол), о боже обороты сразу падают до 200-300, но ни детонации, ни дергания, машина уверенно начала разгоняться (оказалось что он включил не 1-ую, а 3-ю) только сам он это и не понял пока я ему не сказал, далее эффект как на автомате разгон до 140 км/ч 7000 об/мин на одной передаче, при том что вполне динамичный разгон получился.

А я завтра штатный трамблер поставлю, вечером отпишусь. Да и их работу еще раз померяю. Что то интересно мне стало...
Музыкальная шкатулка ВАЗ 21043, V1500, ГП 3,9, и снова штатный мотор.




Сообщений в этой теме
GvOzD   Тема про трамблер   2.3.2005, 8:36
RXO   так тоже можно. Я всегда так делаю :) SantaDrago...   4.8.2006, 11:52
istorik   Oborigen читай внимательно первый сабж до конца: и...   5.8.2006, 2:27
Oborigen   istorik А ты скажешь что от богатой смеси она стре...   7.8.2006, 8:09
istorik   Блин, повторяю еще раз - стреляла она в глушитель ...   7.8.2006, 16:05
sibagent   комутатор проверить надо так: берешь запасной датч...   11.8.2006, 12:03
voditel   комутатор проверить надо так: берешь запасной дат...   12.8.2006, 19:52
voditel   Я у себя проверяю следующим образом - отсоединяю ц...   9.8.2006, 13:33
Seak   Как щитаете если поставить зажигание от инжектора,...   9.8.2006, 16:48
xitalik   Seak канечно лучше , но ты бюджет знаеш ? это раз...   9.8.2006, 17:22
Seak   а ты примерно прикинь в гринах скоко стоит и мне п...   10.8.2006, 1:19
xitalik   нужна инжекторная проводка (блок управления датчик...   10.8.2006, 11:25
Seak   320$ ?? нифига себе, от блин прилично дорогов...   10.8.2006, 14:33
Oborigen   Проще поставить Зажигание Михайлова 200 у,е или AD...   11.8.2006, 8:38
xitalik   Oborigen не будет она так работать никогда и не р...   11.8.2006, 10:34
Oborigen   я и не спорю просто когда абгрейд стои как 1/4 час...   11.8.2006, 11:13
Seak   а что это за АД-5 ?? впервые слышу. Есть описание ...   11.8.2006, 11:37
Seak   Помогите найти что неработает! Время от времен...   13.8.2006, 23:06
RXO   а с напряжением питания катушки все нормально? Кон...   14.8.2006, 9:09
xitalik   Seak контакты в замке зажигания поменяй , а лучше...   14.8.2006, 10:43
Seak   может с трамблёром чтото случилось? RXO ты имеешь ...   14.8.2006, 11:00
Seak   Всё проблема устранена. Поменяли проводку ту что о...   16.8.2006, 16:57
sash074   Проверить датчик Хола и комутатор можно так,в цент...   16.8.2006, 18:48
bandit31   у меня вопроос степень сжатия у меня 9 бсз что мн...   19.8.2006, 17:32
SantaDragon   у меня вопроос степень сжатия у меня 9 бсз что м...   19.8.2006, 18:31
bandit31   и до чего крутить дальше в опережение 10 ставит...   19.8.2006, 19:57
SantaDragon   и до чего крутить дальше в опережение 10 стави...   19.8.2006, 22:53
bandit31   лано попробую а как тебе кажется будет ли толк есл...   20.8.2006, 11:14
bandit31   щас поставил 18 попоздней прокачусь посмотрю что в...   20.8.2006, 14:41
FaTTy   Други, помогите разобраться с зажиганием. Итак, им...   23.8.2006, 20:46
konstant   Други, помогите разобраться с зажиганием. Итак, и...   23.8.2006, 23:44
Dimez   Народ! Поясните! При замене трамблера как ...   7.11.2006, 23:33
Dimez   Ой спасибо! Помогли - сам поставил - завелася...   11.11.2006, 0:13
Alan_2106   пацаны, поставил БСЗ (с тайговским трамблёром) маш...   17.11.2006, 22:56
SantaDragon   пацаны, поставил БСЗ (с тайговским трамблёром) ма...   18.11.2006, 21:58
kikis   Доброго времени! Мужуки!!!! мо...   23.11.2006, 23:36
Evgen75mk   Доброго времени! Мужуки!!!! м...   23.11.2006, 23:51
Накручиватель   Пальцем в небо тыкать . Настраивать уметь надо ...   25.11.2006, 1:47
Evgen75mk   Пальцем в небо тыкать . Настраивать уметь надо ...   25.11.2006, 11:36
Лэндролетчик   А на газе детонация вообще разве бывает???? что-то...   25.11.2006, 13:21
Evgen75mk   А на газе детонация вообще разве бывает???? что-т...   25.11.2006, 22:00
Лэндролетчик   лично я ее так и не получил, хотя не факт что со ...   26.11.2006, 9:56
kikis   не, ребят, я в курсе, что на газу двиг не детониру...   29.11.2006, 23:00
Ganzales   Вот решил таки доработать свой трамблер так как оп...   30.11.2006, 0:46
aleshik   Вот решил таки доработать свой трамблер так как о...   30.11.2006, 12:17
Oborigen   aleshik, +1 На 1,5 литра у меня это по первому вр...   30.11.2006, 13:12
overdriver   а тему почитать слабо я один из первых кто это сде...   30.11.2006, 16:40
konstant   Просмотрел тему, правда бегло. Все пытаются расши...   30.11.2006, 23:17
Stas467   C 23 градусами он явно не будет набирать мощность...   30.11.2006, 23:26
Ratkov   А я завтра штатный трамблер поставлю, вечером отп...   1.12.2006, 0:20
SantaDragon   Просмотрел тему, правда бегло. Все пытаются расши...   1.12.2006, 3:46
Stas467   а двигатель-то какой? если 1.7, то нормально, т.к...   1.12.2006, 10:59
Ganzales   Ну так что все таки делать с ВР? Растачивать шток ...   1.12.2006, 0:06
Oborigen   Ratkov, Для твоей 2106 значит график был примерно ...   1.12.2006, 10:10
Ratkov   [b]Ratkov, Для твоей 2106 значит график был приме...   1.12.2006, 23:33
Stas467   у него ЦР дает опережение всего 3,5 гр. это не ес...   2.12.2006, 0:31
Ratkov   График УОЗ для АИ-92 2.12.2006, 1:01
Oborigen   Ratkov, С ЦР понятно, а вот на счет ВР у нивского ...   4.12.2006, 10:35
Ratkov   Ratkov, С ЦР понятно, а вот на счет ВР у нивского...   4.12.2006, 23:16
Oborigen   Этот график как раз для нивского датчика-распреде...   5.12.2006, 9:46
Ratkov   На графике сумарное опережение от ЦР и ВР, а ЦР п...   5.12.2006, 23:00
Oborigen   Нет, на графике только ЦР (грубо говоря при больш...   6.12.2006, 10:11
Ratkov   На счет стробоскопа не подскажешь какой взять дор...   6.12.2006, 10:24
Yesh   Ratkov, огромная просьба объяснить каким образом (...   6.12.2006, 13:40
Oborigen   Yesh, Нужен стробоскоп выставляешь по нему начальн...   6.12.2006, 15:15
Yesh   Ммммммм... шкив градуировать необходимо для этого...   6.12.2006, 15:35
Oborigen   На шкиве одна метка так и остается а смотреть дейс...   6.12.2006, 16:36
xitalik   смотреть нада на ноль самая длинная метка , а стро...   7.12.2006, 14:06
konstant   смотреть нада на ноль самая длинная метка , а стр...   7.12.2006, 19:15
Oborigen   Да, стробоскоп с опережением хорошая штука. Правд...   11.12.2006, 10:00
xitalik   как по мне то проще с помощью циркуля и маркера пр...   8.12.2006, 14:39
xitalik   А ЧТО ПРОБЛЕМА ПО МЕНЯТЬ НА СТАНДАРТНЫЙ КЛАСИЧЕСКИ...   11.12.2006, 14:38
Oborigen   А ЧТО ПРОБЛЕМА ПО МЕНЯТЬ НА СТАНДАРТНЫЙ КЛАСИЧЕСК...   11.12.2006, 14:48
xitalik   ЗАТО ЛАПА ПОДЛИНЕЕ.   11.12.2006, 15:01
Oborigen   ЗАТО ЛАПА ПОДЛИНЕЕ. Так я между корпусом трамбл...   11.12.2006, 15:09
xitalik   а ты проверял центробежник без вакумника , а потом...   11.12.2006, 15:12
Oborigen   xitalik, Проверил я ЦР, все гуд. Поставил нивский ...   11.12.2006, 15:53
Stas467   Поставил БСЗ на классику V 1500. Датчик распредели...   12.12.2006, 14:05
Ratkov   Поставил БСЗ на классику V 1500. Датчик распредел...   12.12.2006, 22:38
Stas467   1) Какая СЖ? 2) Какой бензин? 3) Какой карб, дифф...   13.12.2006, 10:33
Ratkov   1 штатно с завода 2 АИ 92 3 21073, 24*24, 150ZD/1...   13.12.2006, 21:32
xitalik   Oborigen поставь стандартный класический и подыми...   12.12.2006, 14:22
Stas467   Oborigen поставь стандартный класический и подым...   12.12.2006, 14:26
xitalik   без вакумника , тока начальный угол нада отымать, ...   12.12.2006, 14:27
Oborigen   xitalik, Я вчера воообше его отрубил, позже класич...   12.12.2006, 14:54
xitalik   можна было дома сверлышком просверлить))), зачем н...   12.12.2006, 14:56
Oborigen   xitalik, Тонких сверел нема.   12.12.2006, 17:08
Stas467   Ratkov, спасибо, не первый раз Вы мне помогете... ...   13.12.2006, 23:02
Ratkov   Ratkov, спасибо, не первый раз Вы мне помогете......   13.12.2006, 23:32
Stas467   Попробуй самый простой вариант: залей АИ-95 (литр...   13.12.2006, 23:44
Ratkov   Так на оборотах проблем нет. И не звенит она... В...   13.12.2006, 23:49
Oborigen   Я настроил по тому графику вообще сказка, вакум от...   14.12.2006, 11:25
Ratkov   Я настроил по тому графику вообще сказка, вакум о...   14.12.2006, 23:04
Oborigen   Молодец, поздравляю!!! Очень многим с...   15.12.2006, 10:25
Ratkov   Пока точно такие-же как выше в таблице, но может ...   16.12.2006, 0:35

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)