PROROK2106, Точно не мерял, но на 5 литрах 50 км по городу свободно проезжаю, при условии конечно что тапка в пол постоянно...

Oborigen, Хватит издевок, все мы люди... Кто то себя считает супер способным... :evil: :evil: :evil:

По поводу шума двигателя, общался я с создателем.... с создателем этой темы Кирилом074, у него наблюдалась та же фигня, при разрезании кастрюли машина стала рычать погромче после открытия второй заслонки, и мы это ТУТ уже обсуждали... Oborigen, ещё вопросы по шуму двигателя есть, если есть то милости просим в поиск...

у меня буквально до позапрошлой недели расход был 7.5-8 литров на 100 при тапке в пол но не больше 70 км/ч сейчас что то при спокойной 10 стало, расход такой просто из-за того что что то с машиной не в порядке когда она нормальная она у меня как мышка не ест ничего

overdriver, может просто бензик похуже стал, может жиклерчики воздушные забились... ну наверное не мне тебе объяснять...

У меня 10л расход при кручении движка со светофора 1 до 50, 2 до 90, по штатному спидометру соответственно... Подругому ездить разучился просто, когда карбик довел...

бензик наоборот стал нормальный, тот же на котором до этого ездил. просто есть какие то траблы с движкой, нов него лезть что то не хочется

всеже вкручу 125 в суботу перед гонками..... уж больно не хочется пасти задних, в прошлый раз меня обошла девятка 1300... было очень обидно. Хотя в результате эта девятка заняла первое место, но хочется ж и себе это место поиметь А к 125-ому какой воздух лучше ставить? Наверно 170?

PROROK2106, Ты знаешь, трудно советовать просто так... Во-первых, интересует результат которого ты хочешь добиться... Я к 130 ставил 170... А вообще тебе для "гонок" нужно переобогащение смеси порядка 20%, соответственно и расход... Ставь жиклеры, смотри свечи, и будет тебе счастье....

не подскажешь как карб ведет себя при постоянной смене жиклеров, если к примеру раз в 2 недели перед гонками ставить другой комплект?

PROROK2106, Ты можешь только крышку снимать, это помоему бесболезненная операция, поплавок не загни, а так все нормально должно быть...

по таблицам ДААЗа пытался высчитать соотношение бензин-воздух для разных карбюраторов (в штатной комплектации разумеется). так вот никакой закономерности я не заметил. если кто еще задовался этим вопросом и достиг чегото, прошу пояснить....

законономерности нет, только эксперимент...

странновато както.... есть закономерность по которой на кг бенза нужно вроде 14.7 воздуха.... соответственно для этого нужно иметь соответствующие каналы, сечение которых должны идти в некой пропорции (это при условии что не бензу ни воздуху небудет ничего мешать).... так вот что я заметил в разних карбюраторах идут разные пропорции... и нах.. это так нужно? еще заметил что в стандартных таблицах нет комбинаций предлогаемых в этом топике!! (гдето тут ктото когото кидает).... и всеже я сторонник того чтоб каждый эксперимент был даказан с точки зрения физики, но на это никто не может ответить.... заколдованный круг какойто :-)
...... и к чему же я все это? вот. хочется узнать эффективный показатель (блин немогу вырозиться)... короче смесь которая попадает в двигатель при открытии обоих заслонок (тоесть при форс режимах)... какая она должна быть? а из перечисленных комбинаций она вся разная!!! но каждый утверждает что именно комбинация Н лучше комбинации Р и наоборот.

Yesh, ну не совсем он нормально себя ведет как правило ушки отлетают где центральный болты стоят, но соль не в этом
PROROK2106, а что долго менять что ли жиклеры? можно например для гонок сделать отдельный карб

PROROK2106, ИМХО, пропорции бензика и воздуха не имеют линейной зависимости от разряжения, а соответственно от оборотов двигателя, и конечно можно все это увязать с физикой процесса, но слишком много гемора... ломает...

А разные комбинации получаються потому, что определяються опытным путем, на стенд мало кто ездит, плюс цели у всех разные, плюс разные движки....

PROROK2106, ты забываешь, что основной поток воздуха проходит не через воздушные диффузоры, а через большие

overdriver, думал я по поводу другого карба, сам понимаешь, денег никогда лишних нет :-)

PROROK2106, Закономерность есть, в первую очередь зависимость "комбинации жиклеров" от объема двигателя, т.е. при большем объёме двигателя - скорость прохождения воздуха через диффузоры карбюратора выше, при равных прочих условиях.
Пример:
1500 и 1600
на оба двигателя ставится карб с диффузорами 22/25 (с ЭМ клапаном или микропереключателем не важно), диаметры заслонок 28/36 соответственно.
Что мы имеем - на двигателе 1500 скорость потока воздуха будет меньше (т.к. меньший объем цилиндра нужно заполнить), соответственно кол-во бензина захватываемое этим потоком воздуха будет чуть меньше, чем на двигателе 1600.
Но при этом во время перехода от системы х/х к переходной системе и от переходной системы к работе ГДС на 1500 происходит небольшое обеднение смеси, т.к. разряжение во впускном колекторе меньше, чем на 1600 (отсюда возникновение небольшого провала и легкое подергивание, проверить легко - катимся 5 км/ч, включаем 2 передачу, отпускаем сцепление, обороты х/х 700-800, нажимаем на педаль на 1/3-1/2 хода). Также на повышенных оборотах двигателя, 5000-8000, на 1600 происходит обеднение смеси, т.к. скорость воздуха близка к максимально допустимой для нормального смесеобразования. Правда немного спасает эконостат, который компенсирует это обеднение. На практике очень часто встречаются случаи, когда эмульсионный жиклер проваливается в корпус карба и перекрывает канал в распылителе. На 1500 это практически не заметно, только если выкручивать двгатель более 6000 (он просто не раскрутится больше - на второй передаче, если канал перекрыт), а вот на 1600 уже при 5000-5500 двигатель перестаёт набирать обороты, опять же на 2 передаче.
...............................................................................
Я могу продолжить этот рассказ еще на 100 страниц.

Мой тебе совет:
если тебе важна экономичность, то для повседневной езды оставь свой карбюратор.
а для "гонок" купи еще один, который в последующем доведи до ума.
При постояном откручивании и закручивании крышки карбюратора - она деформируется.
Замена карбюратора один на другой у меня занимает 10-15 мин, я думаю это не дольше чем открутить крышку, заменить жиклёры и т.д.

На своей 2106 с двигателем 1600 я пробовал карбюратор:
22/25
1) 150/170 МД 4,5 (без штифта)
2) 170/170 МД 4,5 (без штифта)
переходные системы 1-ой и 2-ой камер без изменения 50 и 60 соответственно (на гонках они практически не работают, т.к. педаль всегда в пол)
распылитель УН 50
винт регулировки подачи УН обтачивал (резьбовую часть на 1-2 мм чтобы глубже закрутить), чтобы перекрыть полностью перепускной жиклёр
вытаскиваешь пружину из пневмопривода второй камеры
так же можно увеличить жиклёры эконостата с 150/120/150 на 180/150/180

соотношение бензин/воздух - 1/12,5-12,7
что соответствует мощностному режиму работы двигателя

прибавка в мощности и моменте существенная, при условии что другие системы двигателя очень хорошо настроены (зажигание, зазор клапанов, прокладка между рулем и сиденьем и т.д.)

Ratkov, спосибо :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ratkov, а при посоянной замене карбюраторов не деформируеться нижняя часть? Помоему разницы никакой... я много раз менял жиклеры откручивая крышку, и с ней все впорядке... хотя руки не прямее чем у всех

тоже согласен по крышке. она зачимается болтами под отвертку, тоесть давление при затягивание намного ниже чем на болты от карба, от этого вероятность деформации больше в сторону карба и колектора.

Yesh, в том то и дело, что у тебя руки золотые
На самом деле деформируется и крышка, при многократном её отворачивании, и площадка крепления к впускному колектору.
Но всё же крышка подвергается большей деформации.
Хотя если имеется опыт проведения таких операций, то я думаю, разницы нет менять карб целиком или, снимая крышку, менять жиклёры.
Я в своё время раз 10 наверное снимал и ставил крышку, меняя жиклёры, также раз 10 снимал целиком карб (соответственно при разборке ещё 10 раз снимал и ставил крышку), и всё это в течении недели.
В итоге пришлось заменить крышку карба на другую
А в средней части карба образовались вмятины глубиной 1-2 мм от шайб и гаек крепления карба к колектору.
А всё потому, что приходилось затягивать и крышку и сам карб до упора, т.к. винты крепления крышки постоянно откручивались и некоторые из них падали внутрь карба, слава богу что сечение между малым диффузором и большим диффузором не позволяло им провалиться в колектор, а то бы ...
Движок я всегда кручу по максимуму - 7000, 8000, один раз даже до 8500 - вот они и отворачиваются.