Ресиверы

Автор темы xitalik, 20.10.2004, 12:07

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#941 demo_n

demo_n

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 005 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.6.2010, 18:40

Цитата(Andrei2112 @ 14.6.2010, 21:25) *

demo_n Расскажи секрет правильного приготовления!!!! придется разрезать рес и увеличивать в нем каналы по все длине а потом сваривать?

В принципе Ascari все рассказал, могу добавить что зачастую правильно собраный и настроеный мотор на сток ресе везет маторам с валами и ресами, проверяли неоднократно.
Физику никто не отменял!



#942 Termo

Termo

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 55 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.6.2010, 18:54

Да шоб вы знали госпада, разница в объеме рессиверов минимальна на практике и в теории, все законы физики говорят что объем роли не играет, зато вот геометрия каналов, длина каналов от рессивера и до, тут надо много думать, рассчитывать под конкретный мотор, считать для себя оптимальные обороты, в которых система должна находится на пике производительности, период обращения поршня, объемы, и тут уже подгонять, но выссчитать это практически нереально tongue.gif Реально что сам рессивер тюнинговый - деньги на ветер, родной перекромсать можно большего эффекта добиться, но тут уже надо будет гадать и приложить немало усилий и времени.





#943 demo_n

demo_n

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 005 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.6.2010, 19:03

Есть еще один момент, насколько КПП подходит к мотору smile.gif
Физику никто не отменял!



#944 Tiberian

Tiberian

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 755 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.6.2010, 19:07

Почитать если, то сток ресивер - рулез...и другие ресиверы ни к чему dry.gif
+1 сказали: 1
Завтра сегодня станет вчера.



#945 62rus

62rus

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 553 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.6.2010, 21:38

Т.е. ТЕАМ80 фуфло и говно, вообще не едет, в сравнении с пиленым серийным ресивером.
Феерическая чушь, что вы на серийном крутили выше 8тыщ. Может в честь 12июня накурились и пишете тут такое.
Крутить и выкрутить - разные вещи.
Я вот могу выкрутить (дело нескольких секунд, даже не замечаешь) 2ую передачу до 8000, а могу крутить 3ю до 7500 (значительно дольше, со страданиями).
ВАЗ-2109 1500см3 TD04HL boost 0.9



#946 gendos

gendos

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 7 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.6.2010, 0:22

Прикупил я тут рессивер на 16в
про его происхождение продавец говорил что-то невнятное, типа как из картюнинга,
он его типа купил за 6500, я у него за 3000
Хотел спросить имел ли кто дело с таким, есть ли какие отзывы, и чего можно ожидать???
выполнен похабно..... весь кривой и не соосный мегафоны какие-то странные, штуцер под РДТ просто огромен, а под вакумник такого-же размера как и под РДТ.
объём по примерным прикидкам 2.4 литра
мотор сток 1.5 валы планируються нуждины 10.05 или 9.85

вот фото.
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

Сообщение отредактировал gendos - 15.6.2010, 0:29





#947 demo_n

demo_n

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 005 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.6.2010, 7:10

Цитата(Tiberian @ 15.6.2010, 2:07) *

Почитать если, то сток ресивер - рулез...и другие ресиверы ни к чему dry.gif

Все зависит от диапазона в котором вы хотите эксплуатировать мотор. У меня например на драговой брагинский ресс с 73мм форточкой и 42мм канал на входе в гбц. отсечка 9633. ay.gif
Физику никто не отменял!



#948 Ascari

Ascari

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 497 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.6.2010, 7:17

Цитата(62rus @ 15.6.2010, 4:38) *

Т.е. ТЕАМ80 фуфло и говно, вообще не едет, в сравнении с пиленым серийным ресивером.
Феерическая чушь, что вы на серийном крутили выше 8тыщ. Может в честь 12июня накурились и пишете тут такое.
Крутить и выкрутить - разные вещи.
Я вот могу выкрутить (дело нескольких секунд, даже не замечаешь) 2ую передачу до 8000, а могу крутить 3ю до 7500 (значительно дольше, со страданиями).

никто не писал что сток ресивер это мега круть. почитай внимательней. и не сравнивай свои валы со стольников 9.8. это, как говорят в одессе - две большие разницы
http://group-b.org



#949 Zhidovinov

Zhidovinov

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 328 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.6.2010, 7:47

как ни крути до 5тыс все короткие ресы будут сливать стоку, на верхах разумеется наоборот.
Бензин ваш - идеи наши. ( Ильф и Петров )
http://drag30.ru/
2108 1.6 16в http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=20056



#950 dzuka08

dzuka08

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 19 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.6.2010, 8:43

Цитата(Zhidovinov @ 15.6.2010, 8:47) *

как ни крути до 5тыс все короткие ресы будут сливать стоку, на верхах разумеется наоборот.

смотря что вы подразумеваете под словом короткие ресы..да и смотря какие вали , а то и на более длинном затухнут





#951 Termo

Termo

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 55 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.6.2010, 9:31

Знаете сколько дорогих ино ездят с маленькими рессиверами, и ничего, крутятся, бред это все, рессивер это безполезное вложение денег. Тут отношения разныу диаметров и длин труб от рессивера и дудок играют большую роль, и подбирается это долго и тщательно. Физикой рассчитать почти невозможно, сток рессивера хватит на что угодно, если поставить хороший фильтр, сухой нулевик ну или вобще нулевик, и тупо укоротить каналы, но не стоит забывать что все не с потолка берется, а кстати в этих тюнинговых ресах как раз помойму все брали с потолка. Тот кто говорит что до 5т об. выигрывает сток, а потом уже тюнинг несет бред полнейший, я думаю что этот человек даже не знает что ресс работает по принцепу резонатора гельмгольца. Я тоже могу пойти в любой теме написать какую-нибудь хрень , сам не понимая, прочитав где-то в инете и поддержав толпу ... Так вот, конечно так же вполне и понятно почему маленького ресс хватает до определенного количества оборотов, но это уж точно не 5тыс. Тут предел намного больше, если доработать ресс то просто огромный. Но не могу не согласиться с тем что стока нехватит чтобы крутить до 9500, все-таки на больших оборотах может произойти так что будет нехватка мощностей рессивера, двигателю прийдется засасывать воздух и он будет тормозить сам себя( мы ведь помним что конечно первый такт у нас не рабочий). Я думаю эта нехватка будет заметна, но у тех у кого мощность теряется на 5000 оборотов, у вас в другом проблема ребята) Мой сток со свистом до 6000 влетает, а ограничивает его только распредвал, да и то потому что я знаю что крутиться он дальше не должен и не пробую. А вообще я сам ездил на крутильных пп со сток рессиверами, нет там никаких потерь мощности, уж точно не до 7тыс.
К чему это я все, да к тому, что ежеле вы все сделали в вашем авто и больше не к чему приложить руки, то можете заняться физикой и тратой денег, ничем вам не поможет рессвиер если у вас не злой атмосферный двигатель, эксплуатирующийся до 9000тыс и больше. Но если вы уже построили движок, трансмиссию, подвеску, тормоза, салон да вообще все, пробуйте. Основные потери мощности двигателя идут на впуске и выпуске, эти такты у двигателя не рабочие, т.е. поршень прогоняет воздух совершая полностью отрицательную работу, вот и снижайте сопротивление. Я правда себе уже придумал оптимальную впускную систему, но ничего не рассчитано и не нарисовано, пока кузовом занимаюсь, но принцип я свой особый придумал уже, посмотрим где-то через годик что из этого выйдет, авто строится.





#952 Ascari

Ascari

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 497 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.6.2010, 10:36

опять теоретики
http://group-b.org



#953 freeloader

freeloader

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 158 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.6.2010, 10:37

После того как поставил фор-машевский ресивер низ не пропал ВООБЩЕ!
Хорошо бы конечно замерится до и после, но не замерял! Но повторюсь, что по ощущениям разница довольно заметная!
И потом, по мне проще купить готовый ресивер, чем крамсать вазовский и еще не понятно, что из этого выйдет.
А цена в 2500 рублей не такая уж и высокая, по сравнению с другими аналогами.

________

ВАЗ 21154T



#954 demo_n

demo_n

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 005 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.6.2010, 12:29

Цитата(Ascari @ 15.6.2010, 17:36) *

опять теоретики

+1, я пробывал в свое время по гемгольцу считать, получилось редкостное дерьмо, пришлось вкрывать и неределывать наощупь.
Физику никто не отменял!



#955 Andrei2112

Andrei2112

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 35 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.6.2010, 18:01

Цитата(demo_n @ 14.6.2010, 19:40) *

В принципе Ascari все рассказал, могу добавить что зачастую правильно собраный и настроеный мотор на сток ресе везет маторам с валами и ресами, проверяли неоднократно.

Можно пару примеров???? если не сложно я просто щас валы подбираю под сток ресивер низ 1.5





#956 demo_n

demo_n

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 005 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.6.2010, 7:10

Цитата(Andrei2112 @ 16.6.2010, 1:01) *

Можно пару примеров???? если не сложно я просто щас валы подбираю под сток ресивер низ 1.5

Пару примеров чего? Выше 10,65 для 16в на сток рессе не пробывал. В так называемый "социальный" класс делал несколько раз "бегемотов" ag.gif как правило это спорт низ накрытый спорт гбц с малоподъемыми валами и сток ресом. Хороший результат дают валы 8,6х7,8 на ХХ мотор работает не выдавая присутствия валов, но серединка и макушка заметно луче если макушкой можно назвать обороты 7800. реузьтат который мне болше всего понравился со стоковым ресом это валы 9,7х9,7 на частном 1,6 вобще мотор очень бюджетный пеоршня тдмк доработаны каналы и седла, рога сток реса расшарошены каналы реса не резаны просто проточены насколько шарошка залезла. но всеже хозян авто заменил со временем рес на брагинский.
На своей частной машине я некоторое время упражнялся в 16в мотором и рессиверами, для моих целей идеально подошел 8в мотор на сток ресе без вала с большими клапанами, объемом 1,6. для частного 16в лучшим ресом я считаю брагинский с 38каналом.
Лично мое мнение что со стоковым ресом выше эластичность, валы я бы ставил 8,6х7,8 8,6х8,6 или 9,7х8,6 9,7х9,7. Из брагинской линейки со стоковым ресом остальные будут хуже.
Спасибо сказали: 1
Физику никто не отменял!



#957 gendos

gendos

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 7 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.6.2010, 11:33

Может кто-нибудь внести ясность........поделиться таксказать опытом!!
на сообшение 946
Нужен ли мне такой рессивер, или продать его нафик......... и купить всем известный огнетушитеь?

Сообщение отредактировал gendos - 16.6.2010, 11:33





#958 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.6.2010, 12:09

Цитата
Нужен ли мне такой рессивер

в целом ничего, тебе его хватит
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#959 62rus

62rus

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 553 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.6.2010, 17:15

Купил сей ресивер http://i056.radikal.ru/1006/4a/06aec43a00e6.jpg
Примерился в 2114.
Телевизор пилить полюбому, вентилятор переносить наружу, но как с щупом быть?
Кто нить имел опыт геморра установки этого ресивера на 2109 семейство?

Что если прибегнуть к такому расположению ресивера над доработанной клапанной крышкой?
Открыть в новом окне


Сообщение отредактировал 62rus - 22.6.2010, 17:40
ВАЗ-2109 1500см3 TD04HL boost 0.9



#960 demo_n

demo_n

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 005 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.6.2010, 18:19

рес то 16в? а мотор?
а вобще зачем такая компоновка? обычно все прекраснео помещается.

Сообщение отредактировал demo_n - 22.6.2010, 18:20
Физику никто не отменял!




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)