Альтернатива нитросу

Автор темы Myruk, 6.7.2005, 11:07

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1 Myruk

Myruk

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 9 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.7.2005, 11:07

Привет все слышал от очень старых и бородатых авто любителей что они когдато делалт впрыск 8O пара в камеру сгорания вместе со смесью. Кто знает кто пробывал и кто хочет обсудить ..... :?:





  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#2 miker059

miker059

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 122 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.7.2005, 7:37

Нашел, нашел!!!
вот читайте, только помоему гдето я уже это видел, если повтарюсь то извеняйте:

[i]Читай: http://www.aquamist.co.uk/preview.html
Там в принципе все понятно написано.

И еще: отрывок про впрыск воды из переписки:

эффекты при впрыске воды следующие
1 капельки тумана испаряясь снижают температуру рабочей смеси на сжатии
2 остатки капель испаряются уже при горении смеси, при образовании детонационного фронта он эффективно ими гасится в силу нескольких факторов
а) поглощение тепла в гетерогенной аэрозольной системе на фронте распространения детонационной волны
б) снижение скорости горения смеси
в какой-то мере образование перегретого водяного пара можно считать аккумуляцией тепловой энергии-момент на валу действительно повышается как у паровой машины.
параметры аэрозоля можно регулировать добавкой небольших количеств спирта или ацетона, дисперсность капель при этом меняется, правда меняется и расход через дозатор

Введение больших количеств воды уже нецелесообразно, поскольку время горения делается недопустимо большим, и смесь сгорает не полностью.
Вообще такие эксперименты в среде любителей можно приветствовать, поскольку ущерба двигателю явно не будет (передозировка воды может привести в "стрельбе" из глушителя, и прогоранию выпускных клапанов-но это надо ОЧЕНЬ постараться, мощности в таком режиме двигатель не дает вообще). Трудно сказать как поведет себя инжектор на каждой конкретной модели двигателя, параметры впрыска и зажигания в нем задаются очень жестко, но карбовые движки из конструктора "сделай сам" (тазики) настроить можно неплохо, на инжекторах единственный смысл, мне так кажется -переход на более дешевые сорта бензина(копеечная экономия) , но точно сказать сложно, поэтому можно предложить проэкспериментировать. Это просто, в качестве дозатора может быть обыкновенная игла от шприца, помните что расход через иглу будет прямо пропорционален вакууму в коллекторе, обратно пропорционален длине иглы, и диаметру в ЧЕТВЕРТОЙ (!) степени-это так, руководство по настройке системы и варьирования параметров, воду можно заливать в бачок омывателя, воду использовать только ДИСТИЛЛИРОВАННУЮ!!!! иначе соли имеющиеся в ней высаживаются на камере сгорания и свечах.
Настроить контроллер двигателя на впрыск воды в общем несложно, но для инжектора я это не делал. Давать неопробованные советы не буду.
Чудес ждать от такой системы на штатном двигателе не стоит, но вот на "запредельно" форсированном она конечно целесообразна. Мне попадались американские патенты в которых описан впрыск прямо на выпускной клапан через щель впускного, для охлаждения тарелки клапана, пишут что эффективен, литература научная, врать думаю не будут.
В бытность мою на крупном автотраспортном предпритии это давало очень существенный экономический результат для водителей, талоны на 93й обменивались 1 к двум на 76й, километраж списывался на 93й, избыток 93го успешно пропивался всем миром или лился в личные жигуленки. За несколько лет я не видел ни одного случая детонационного разрушения двигателя, а когда в городе просто не было 93го и водилы стали вынужденно лить 76й двигатели полетели как осенью гуси на юг. Как говорится комментарии излишни... эффект есть ив автопроме как видете применялся этот способ.
Посчитайте стоимость дистилляции воды, устройства заправок, усложнение тракта двигателя, я думаю ясно, автопром к этому не готов, да и не так это выгодно для него






Сообщений в этой теме
Myruk   Альтернатива нитросу   6.7.2005, 11:07
Myruk   Да ктате говоря кто увлекается или хоть чуть знает...   6.7.2005, 11:12
ruLF   А как оно работать будет ?   6.7.2005, 11:24
mexanik   Впрыск воды в цилиндры применялся еще на военных с...   6.7.2005, 11:29
Oborigen   Есть работающие примеры, ссылки, статьи чертежи....   6.7.2005, 11:36
ruLF   а вода в масло пападать небудет ?...   6.7.2005, 11:38
DJDemon   Лучше сразу водой машину заправлять :lol: На ...   6.7.2005, 12:00
Myruk   Из теории почему пар а не вода . Что такое пар это...   6.7.2005, 12:31
mexanik   Разложение воды в цилиндре на кислород и водород э...   6.7.2005, 12:37
mexanik   А если уж так хочется халявный нитрос,подавай тогд...   6.7.2005, 12:39
Oxygen   mexanik, хотел бы добавить, мелкодисперсные капель...   6.7.2005, 14:45
overdriver   вода просто дает ездить на повышеной СЖ на хреново...   7.7.2005, 7:48
Myruk   Немного про конструкцию как получить пар нетратя с...   7.7.2005, 10:30
r_roman_r   Паровоз хотите построить? :lol: :mrgreen:...   7.7.2005, 10:42
Shadow_Builder   r_roman_r, Походу. Только вряяятли это будет ал...   7.7.2005, 11:12
Фраерок   народ на счёт пара у меня на прошлом копье в это в...   7.7.2005, 11:47
Фраерок   overdriver,: раскажи какой мотор у тя получился, а...   7.7.2005, 12:03
Myruk   Обьём тот же тока в смесь добавляется пар а чтоб п...   7.7.2005, 12:18
Benzin   НАрод, конечно немного не в тему, но тута у меня д...   7.7.2005, 12:27
sergey_sniper   А я слышал что ведутся разработки какогото "вечног...   7.7.2005, 12:29
Shadow_Builder   sergey_sniper, ну очень много энергии нужно для по...   7.7.2005, 13:39
sergey_sniper   Shadow_Builder, Не зная как они столько энерги...   7.7.2005, 19:17
r_roman_r   sergey_sniper, Вечных двигателей не бывает!...   8.7.2005, 8:32
Shadow_Builder   А на счет пара скажу так, это было на америкосовск...   8.7.2005, 8:59
Pugnator   Так всё-таки water, а не steam injection. Просто к...   8.7.2005, 11:16
Oxygen   Pugnator, это очень не легко, поверь мне. Разве ч...   8.7.2005, 11:29
DJDemon   Ага... и в Ил-2 инжектор стоял с мозгами 8O...   8.7.2005, 11:37
Oxygen   при чем тут ИЛ? Я говорю о конкретной схеме, предл...   8.7.2005, 12:12
DJDemon   Так а если что-нить вроде еще одного карба сделать...   8.7.2005, 12:40
Oxygen   DJDemon, если приспосабливать доп. карб, то это пе...   8.7.2005, 13:27
aston   еще в 80-тых так поступали делали трубку с выходо...   8.7.2005, 20:24
chap   В самолётах вода впрыскивалась на входе в компресс...   8.7.2005, 22:08
mexanik   Есть еще один большой плюс впрыска воды-вымывает н...   9.7.2005, 8:29
aston   chap, ne pered karbom,a pod tak luchshe diffuzi...   9.7.2005, 10:59
Pugnator   Так что, сверлить блок дроссленых залонок? Хотя на...   10.7.2005, 11:40
aston   Pugnator, zachem? mogesh nemnogo protochit mest...   10.7.2005, 18:07
chap   aston, А ничего, что температура в цилиндре ОЧЕНЬ ...   10.7.2005, 19:08
mexanik   Откуда такая информация? Не знал,что выпускной...   11.7.2005, 8:21
Pugnator   Я не знаю, но во время ВСПЫШКИ в цилиндре температ...   11.7.2005, 10:26
Pugnator   Кстети, при 2000 градусов, вода превратится в плаз...   11.7.2005, 10:28
mexanik   Самый лучший вариант поставить в малый диффузор иг...   11.7.2005, 11:00
Myruk   всё ищят какойто тяжёлый способ но всё очень прост...   11.7.2005, 11:23
DJDemon   chap, что ты там про компрессор говорил.... а то я...   11.7.2005, 11:30
aston   chap, сколько :D шутник однако будет 100 если...   11.7.2005, 11:34
DJDemon   aston есть вариант :mrgreen: просто он наверно ...   11.7.2005, 11:40
Oxygen   Myruk, Дилетанту всегда сложные вещи кажутся прост...   11.7.2005, 12:50
DJDemon   от мотоцикла можно мелкий карбик взять... для воды...   11.7.2005, 13:01
Oxygen   Нет, донора брять нельзя - как их спаривать с родн...   11.7.2005, 13:06
DJDemon   Да.. не подумал... :oops: а если его перед комп...   11.7.2005, 13:12
Oxygen   А, ты еще и компрессор тулить обираешься? А что, у...   11.7.2005, 13:17
DJDemon   Компрессор пока не решил от чего.... главное каб 0...   11.7.2005, 13:28
Oxygen   DJDemon, основной карб после компрессора ставить -...   11.7.2005, 13:35
DJDemon   Переделать можно... просто карб приподнять и патру...   11.7.2005, 13:54
giv86   Ребят не страдайте ерундой: ЭТО ДЕЛАЕТСЯ ТАК - СА...   11.7.2005, 20:38
Pugnator   На америанках - сначала специальные дроссели, ниже...   11.7.2005, 22:03
Oxygen   Pugnator, Правильно, там и карб специальный, он по...   12.7.2005, 10:47
Pugnator   И я не знаю как у вас, но такие вот расходы вышли:...   12.7.2005, 20:31
saimon   Народ! Я вот тут почитал и не могу понять! Что вы ...   13.7.2005, 8:30
Shadow_Builder   Для постройки сего агрегата необходимо определитьс...   13.7.2005, 8:50
Myruk   Значит скажу так что чёткой конструкции предложить...   13.7.2005, 9:30
Shadow_Builder   Myruk, Если есть лишнии 100 рублёф то вот можешь з...   13.7.2005, 13:03
Oxygen   Играйтесь, играйтесь... :lol:   13.7.2005, 17:43
aston   tak kak stavit budem? :?:   13.7.2005, 19:47
2105-1982   Классные у вас тут идеи! Подкину свою: если хо...   13.7.2005, 20:20
Oxygen   2105-1982, Это уже ближе к делу, молоток! Только н...   14.7.2005, 10:16
mexanik   Самый простой вариант-поставить вертикально иглу о...   15.7.2005, 8:44
miker059   Вот мужики нашел в архиве альтернативу нитросу, ...   15.7.2005, 11:45
miker059   Забыл добавить что в серьез енто воспринимать не с...   15.7.2005, 11:46
Oxygen   Забыл добавить что в серьез енто воспринимать не с...   15.7.2005, 11:56
начинающий074   Забыл добавить что в серьез енто воспринимать не с...   15.7.2005, 12:00
Oxygen   начинающий074, ну да, люди вкладывают сотни, тыся...   15.7.2005, 12:14
Benzin   Oxygen, оно же ведь знаешь как бывает, иногда и н...   15.7.2005, 12:35
начинающий074   У меня появилась мысль, опробую, напишу! боюсь згл...   15.7.2005, 12:40
aston   Oxygen, eto takie shas fantasii nachinayushih t...   15.7.2005, 21:37
miker059   N2O значит унас закись азота, следовательно Н2О эт...   18.7.2005, 16:56
xitalik   боюсь что в конечном итоге все это закончится капи...   18.7.2005, 18:39
Oxygen   Еще один кулибин. "Как это работает, не знаю, но ...   19.7.2005, 10:08
mexanik   В учебнике двигателестроения написано,что химическ...   19.7.2005, 10:15
miker059   Моя фамилия не Кулибин, и пробывать я буду только ...   20.7.2005, 7:28
Myruk   Впринципе можно согласится вот тока абру кадабру н...   20.7.2005, 15:03
Oxygen   Myruk, именно воду, пар вообще работать не будет....   20.7.2005, 15:54
Oborigen   Есть вообще какая нибудь табличка с закономерность...   20.7.2005, 16:16
Oxygen   Oborigen, вода к топливу дето 1:8, в массовых доля...   20.7.2005, 16:21
Oborigen   Oborigen, вода к топливу дето 1:8, в массовых доля...   20.7.2005, 16:31
Oxygen   Oborigen, да на любых, где есть детонация....   20.7.2005, 16:46
Vityok_HBR   А Вы гидроудара не боитесь :?:...   20.7.2005, 16:48
Oborigen   Oxygen, Ну тогда надо чтобы эту детонацию "кто ниб...   20.7.2005, 16:52
Vityok_HBR   афтар жжот :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:...   20.7.2005, 16:55
Oxygen   Oborigen, Ану ка, просвети меня, какая это бывает ...   20.7.2005, 17:03
miker059   Так а че ежли воду подовать как закись когда захоч...   21.7.2005, 8:06
Oxygen   miker059, Если стоит закись, то воду удобнее пода...   21.7.2005, 10:26
начинающий074   И какая доза метанола для 1600 объема в месте с во...   21.7.2005, 11:03
Oxygen   начинающий074, метанол идет к закиси в весовых до...   21.7.2005, 11:23
начинающий074   "Oxygen"] проблема однако! где достать закись и...   21.7.2005, 11:28
Oxygen   Ну, где закись найти, вопрос сложный. Но, поверь м...   21.7.2005, 12:14
начинающий074   Ну, где закись найти, вопрос сложный. Но, поверь м...   21.7.2005, 12:26
Oxygen   начинающий074, нет.   21.7.2005, 12:46
начинающий074   :(   21.7.2005, 12:49
начинающий074   Хотя если расмотреть формулу закиси - NO, азот пол...   21.7.2005, 12:54

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

28 чел. читают эту тему (гостей: 28, скрытых пользователей: 0)