Сообщение добавлено 12.11.2007, 14:49
Нашёл я разрезную шестерню в гараже, правда старенькая какая то, так что наверно её поставлю..
Формулы обьема и СЖ...
Автор темы ToxaSR, 15.8.2005, 21:01
#142 ONESCAPEE
Сообщение добавлено 19.11.2007, 19:43
Не знал куда воткнуть эту тему, т.к. открытой вроде нет, а создавать как новичку нельзя. Направте, если что.
Возник следующий вопрос.
Как следует подгонять по массе детали поршневой и КШМ?Сначала думал, что поршни нужно подгонять отдельно, отдельно шатуны.
Но знакомый меня отговорил. Говорит, что сначала нужно собрать для каждого цилиндра [поршень-палец-шатун-крышка шатуна с вкладышами], а затем подгонять по массе(удалением металла с поршня) именно всю конструкцию для каждого цилиндра.
Как всё же будет правильней?
Возник следующий вопрос.
Как следует подгонять по массе детали поршневой и КШМ?Сначала думал, что поршни нужно подгонять отдельно, отдельно шатуны.
Но знакомый меня отговорил. Говорит, что сначала нужно собрать для каждого цилиндра [поршень-палец-шатун-крышка шатуна с вкладышами], а затем подгонять по массе(удалением металла с поршня) именно всю конструкцию для каждого цилиндра.
Как всё же будет правильней?
#144 ONESCAPEE
Сообщение добавлено 19.11.2007, 20:40
Смысл то в том, что например если поршни окажутся разными по массе, например у поршня для первого цилиндра масса меньше, для второго больше, а масса шатуна для первого цилиндра будет больше, чем для второго именно на эту же величину, что и для поршней. Тогда подгонять ничего не надо.
То есть Мпоршня1+Мшатуна1=Мпоршня2+Мшатуна2. А если и суммы масс окажутся разными и их надо подгонять, то нужно достичь и менно этого равенства: Мпоршня1+Мшатуна1=Мпоршня2+Мшатуна2. А равенство Мпоршня1=Мпоршня2 и Мшатуна1=Мшатуна2 не обязательно. Т.е. не обязательно что массы поршней и соотв. шатунов будут равны.
Я имел в виду можно ли так делать?
То есть Мпоршня1+Мшатуна1=Мпоршня2+Мшатуна2. А если и суммы масс окажутся разными и их надо подгонять, то нужно достичь и менно этого равенства: Мпоршня1+Мшатуна1=Мпоршня2+Мшатуна2. А равенство Мпоршня1=Мпоршня2 и Мшатуна1=Мшатуна2 не обязательно. Т.е. не обязательно что массы поршней и соотв. шатунов будут равны.
Я имел в виду можно ли так делать?
#146 Samael
Сообщение добавлено 19.11.2007, 21:00
Нет, нельзя. Т.е. можно и вообще ничго не делать, но конкретно от этого мало что изменится. Дело в том, что шатун и поршень двигаются в двигателе по разным, своим собственным траекториям. Поэтому и массы каждой отдельной детали должны быть одинаковыми. От того, что на одном горшке будет крутиться тяжёлый шатун, а на другом двигаться вверх-вниз тяжёлый поршень, равновесия и баланса никакого не будет. В идеале, даже шатун развешивают так, чтобы у всех шатунов была не только одинаковая масса, но и одинаковый центр масс, т.е. чтобы нижняя и верняя часть шатуна весила столько же, как и у остальных, не только в целом, но и по отдельности, т.к. сам по себе шатун двигается по сложной траектории (нижняя часть по окружности вращается), а верхняя часть выполняет фактически возвратно-поступательное движение) одинакового распределения массы шатунов по их длинне.
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR
я НЕ специалист!
www.youtube.com/SamaelGTR
я НЕ специалист!
#148 overdriver
Сообщение добавлено 22.11.2007, 10:11
если сделаешь подгонку по массе всех запчастей в сборе то двигатель колбасить будет как не знаю кого было знаем.
подъезжая к светофору на красный, он воскликнул: "А что она больше 180 не идет?!"
#150 Viento
Сообщение добавлено 24.11.2007, 10:55
Народ, возникла необходимость поднять СЖ.
В данный момент имеем блок 21213 (82х80), накрыт доработанной головой. СЖ - 8.8
Мотор на 90% используется для драга, крутится до 7000-7500об.
Рассматриваем 2 варианта:
1) 84мм коленвал, чтобы избавится от недохода. СЖ получается порядка 11.2
2) 88мм коленвал, СЖ порядка 11.7 и обрезать поршни.
Поршни и шатуны хотелось бы оставить родные, на них и 5 тысяч еще не накатали.
Погонял оба варианта в Engine Analyzer, разница незначительная, рабочая зона во втором варианте немного снижается, а потери возрастают.
Что скажут знатоки?
В данный момент имеем блок 21213 (82х80), накрыт доработанной головой. СЖ - 8.8
Мотор на 90% используется для драга, крутится до 7000-7500об.
Рассматриваем 2 варианта:
1) 84мм коленвал, чтобы избавится от недохода. СЖ получается порядка 11.2
2) 88мм коленвал, СЖ порядка 11.7 и обрезать поршни.
Поршни и шатуны хотелось бы оставить родные, на них и 5 тысяч еще не накатали.
Погонял оба варианта в Engine Analyzer, разница незначительная, рабочая зона во втором варианте немного снижается, а потери возрастают.
Что скажут знатоки?
#156 Ratkov
Сообщение добавлено 24.11.2007, 16:34
Viento,
фрезеровка блока на 0,5 мм тебе очень хорошо поможет,
недоход при этом составит 0,1 мм
П.С. если ГБЦ 21213 - ни в коем случае её не фрезеровать при этом
фрезеровка блока на 0,5 мм тебе очень хорошо поможет,
недоход при этом составит 0,1 мм
П.С. если ГБЦ 21213 - ни в коем случае её не фрезеровать при этом
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин
#157 Viento
Сообщение добавлено 24.11.2007, 22:02
ГБЦ не 21213, расширена под большие клапаны и снято 1.5 с плоскости.
Если снять 0.5мм с блока, то СЖ будет только 9.2, хотелось бы побольше.
Вообще странно, блок покупался в полусборе в магазине, на нем выбито 21213. Все было разобрано, проверено, собрано обратно. Но недоход, визуально, был явно больше 0.6мм.
Если снять 0.5мм с блока, то СЖ будет только 9.2, хотелось бы побольше.
Вообще странно, блок покупался в полусборе в магазине, на нем выбито 21213. Все было разобрано, проверено, собрано обратно. Но недоход, визуально, был явно больше 0.6мм.
)) или поршни не в ВМТ были.#159 Ratkov
Сообщение добавлено 24.11.2007, 22:10
Цитата(Viento @ 24.11.2007, 22:02) 
ГБЦ не 21213, расширена под большие клапаны и снято 1.5 с плоскости.
Если снять 0.5мм с блока, то СЖ будет только 9.2, хотелось бы побольше.
Вообще странно, блок покупался в полусборе в магазине, на нем выбито 21213. Все было разобрано, проверено, собрано обратно. Но недоход, визуально, был явно больше 0.6мм.
какой точный объём КС в ГБЦ?
какой точный недоход на твоём блоке?
(если ГБЦ уже фрезерована на 1,5 мм а СЖ при этом всего 8,8 - из-за того, что при расчёте недоход 2 мм)
нужно точно выяснить реальный недоход в блоке, если он окажется всего 0,6 мм - у тебя уже сейчас СЖ будет около 9,5
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Сейчас: 6.7.2024, 14:09