А вот интересно ...

... мне, уважаемые тюнингеры, ваше мнение по поводу того каким образом мы вазовцы получаем двигатели объемом 1,8 литра так сказать на базе нивовских двигов 21213 или 21214.

Т.е. что по вашему менять нужно в движках 21213 и 21214 для того чтобы получить указанный выше объем.



P.S.

Просто мне настолько часто попадались в и-нете различные мнения по этому поводу, что меня это самого заинтересовало и я решил заняться "раскопками" информации по этому поводу. А так как эти движки (1,8 литра) собирают в опытно-промышленном производстве ВАЗа, тогда как я работаю в механосборочном, чертежами двигателей 2130 (1,8 л) не владею. И поэтому разбираться пришлось с помощью наших заводских компьютерных нормативных баз, в которых указанны только номера деталей входящих в двигатели. Вообщем с теми входящими в двигатель 2130 деталями которые применяются в движках 21214 и 21213 чертежи у меня имелись. По тем же деталям которые оказались оригинальными я строил догадки.

Совсем недавно мне удалось побеседовать с технологом ОПП - мои догадки подтвердились.

Итак ваши мнения, господа.

Sborshik, ну насколько я знаю достаточно затолкать 84 колено в 213 блок, на поршнях выточки сделать, степень сжатия подправить расточкой камеры сгорания или вообще этого не делать..ээ и вроде бы все...самый щадящий для ресурса вариант по-моему...

Есть другие мнения, кроме расточки блока?

Вообще геометрия движка 2130 строится ни базовом для нивовского диаметре цилиндров 82 мм и нестандартным для 21213 и 21214 ходом поршня в 84 мм (за счёт оригинального коленвала). Блок двигателя 2130 при этом немного (на 1.8 мм вроде или ошибаюсь) выше блока 213. Но воткнуть это колено можно и в 213 блок не опасаясь за то, что поршня вылезут из блока, т.к. в блоке есть недоход поршня, служащий для получения заданного объёма камеры сгорания, а значит и СЖ. Если воткнуть в 213 блок 84 колено, то этот недоход будет использован и СЖ вырастет. Для этого и надо делать проточки в поршнях, фрезеровать донышко поршня. Можно просто расточить камеры сгорания, а поршни оставить нетронутыми. Можно также использовать укороченные на 2 мм шатуны, но смысла я в этом не вижу, т.к. другие способы куда проще и доступнее.



а сборочномЗЫ. Интересно, человек работает в механосборочном, а чем отличается 2130 от 21213 и 21214 представляет смутно.

Samael, Ну дык а я че сказал? :roll:



блок 2130 выше на 1,4мм.

Всё правильно сказал :wink: ... а я попобробней просто :mrgreen:

Samael

...

Интересно, человек работает в механосборочном, а чем отличается 2130 от 21213 и 21214 представляет смутно.

Какой ты невнимательный. Неудивительно, что ты не мог найти инфу по 2112 распредвалам.

...

Ладно для тебя повторю еще раз:

Двигатели 21213 и 21214 - собирают в МСП (механосборочное производство)

Двигатели 2130 - собирают в ОПП (опытнопромышленное производство)

Соответственно чертежи двигателей 21213 и 21214 есть только в МСП, а в ОПП - нет и чертежи 2130 есть только в ОПП, а в МСП нет. И еще ОПП находится вне основной территории ВАЗа, в то время как МСП на основной территории. Доступа в ОПП у работающего в МСП нет.



Насчет 2130 из 21213 скажу вечером - пора мне на работу бежать.

Пардон, млин - на других темах терся, рассказать не успел. Ладно отложим до выходных.

Sborshik, а я вообще работаю не на ВАЗе, и даже не в Тольятти. И чертежей двигателей у меня нету естественно. Что не мешает мне знать основные отличия между искомыми двигателями. И вообще дело не в этом. Просто удивила твоя неосведомлённость по этому поводу.



Где это я искал инфу по валам 2112? Действительно, какой я невнимательный, не усмотрел за собой такого. :mrgreen: :mrgreen: :wink:

Samael

...

Просто удивила твоя неосведомлённость по этому поводу.

...

А моя неосведомленность о положении дел сексуальных меньшинств в стране Зимбабве тебя не удивляет?

...

На кой мне знать то эти движки. "Собирать" на работе мне их не надо, в жизни они мне тоже не нужны и я их вообще ни разу не видел.



А по поводу распредвалов - ну дык спрашивать надо так чтобы вопрос был понятен всем.

А моя неосведомленность о положении дел сексуальных меньшинств в стране Зимбабве тебя не удивляет?



Удивляет. Ты действительно не в курсе, что там происходит, в этом Зимбабве? Ну надо же... :roll:



"Собирать" на работе мне их не надо, в жизни они мне тоже не нужны...



Однако тему открыл...



А по поводу распредвалов - ну дык спрашивать надо так чтобы вопрос был понятен всем



Я уже чего-то не понимаю. Какие распредвалы, какой вопрос? Ты про соседний топик о распредвале тольятти 12 мм? Так ведь это другой человек спросил.

это я спрашивал ......насчет 12 Тольятти вала а что он именуется как

2112 или ты про 12-ашку ........вообще-то 12 это подъем 12 мм типа .........

На мой взгляд это конечно хорошо,что граждане "сборщики" с АВТОВАЗа посетили нас своим вниманием, но как порядочному гостю не пристало выяснять отношения с хозяевами. Это во первых. А во вторых есть интересный встречный вопрос - где вы берёте тот отсой из которого вы собираете свии двигатели и прочии механизмы (например помпа которую поменял на 39 т.к., сальники клапанов на 41 т.к. и т.д.). Хотя раньше всё это ходило гораздо дольше. И вообще обсолютно солидарен с Samael - если нет никакого интереса зачем задавать вопросы :?: :wink:

Samael

Удивляет. Ты действительно не в курсе, что там происходит, в этом Зимбабве? Ну надо же... :roll:

...

Ну уж куда мне знать то об этом. Толи дело ты - знаешь похоже все.

Samael

...

Однако тему открыл...

...

Прочел бы ты ее внимательней.

Вопросы в и-нете попадались часто - самому стало интересно, вот я и начал информацию собирать. Когда собрал - заинтересовали мнения других на этот счет. Но если бы не интернет узнавать что это за двиг я бы не стал за ненадобностью.

Samael

...

Так ведь это другой человек спросил.

...

Разве сказал я что спрашивал ты. Я имел в виду что вопрос был задан так что лично я его понял по другому. Так же его понял бы и любой инженер или начальник с ВАЗа - мы видишь ли не на жаргоне "тюнинга" стараемся общаться, а на языке общетехнических законов под названием ГОСТы и СТП - хочешь верь, хочешь нет, но если мы на заводе начнем в обращениях и служебных записках использовать такой язык начнется уочень хороший бардак который приведет к последствиям типа постройки Вавилонской башни - т.е. остановиться вся наша "стройка" автомобилей.

алексклассик

На мой взгляд это конечно хорошо,что граждане \"сборщики\" с АВТОВАЗа посетили нас своим вниманием, но как порядочному гостю не пристало выяснять отношения с хозяевами. Это во первых.

...

А что \"пристало\" гостю. Услышав в свой адрес безпричинное типа разоблачение от того у кого под ником записано что-то типа \"умелец\" и количество сообщений перевалило за полтысячи, понуро опустить голову и молча, не показывая недовольства, несмело подумать: \"Ну да-да он прав, он же ХОЗЯИН. И даже если не прав, то все равно он прав, потомут что он опять таки ХОЗЯИН\"?

И вообще я что-то не углядел где это я \"выяснял отношения с хозяевами\"

алексклассик

...

А во вторых есть интересный встречный вопрос - где вы берёте тот отсой из которого вы собираете свии двигатели и прочии механизмы (например помпа которую поменял на 39 т.к., сальники клапанов на 41 т.к. и т.д.). Хотя раньше всё это ходило гораздо дольше.

...

Хотя порядочному гостю и не пристало отвечать вопросом на встречный вопрос,тем более интересный встречный вопрос, но уж больно не понятен этот вопрос мне. Что конкретно тебя интересует? Кто поставщик указанных тобой деталей. Или ты просто решил сделать мне напоминание, 33335-ое уже по счету кстати, о том что мы какашки изготавливаем. Если так, то ты напрасно себя утруждаешь - благодаря таким как ты я знаю это как \"отче наш\". А вообще с подобным подходом, типа: \"он из Тольятти, с ВАЗа - значит виноват в том что у меня насос потек рано\" можно и на папу римского убийство Ларисы Груздевой повесить. Ну не виноват я, что качество ухудшается, пойми ты и все остальные. Технолог я по сборке двигателей и не больше. Технологии я разрабатываю, а не занимаюсь поиском поставщиков внешних комплектующих или изготовлением этих комплектующих или комплектующих внутризаводских. И средствами завода я тоже не распоряжаюсь.

алексклассик

...

И вообще обсолютно солидарен с Samael - если нет никакого интереса зачем задавать вопросы :?: :wink:

Мда! Какая проницательность! Тема на которой мы общаемся как называется? И кто ее автор? Прочти-ка! И объясни теперь с чего ты взял, что мне не интересно

Не вижу смысла продолжать этот разговор.

Сначала заявляют, что я не мог найти инфу по валам 2112, потом говорят, что надо вопрос правильно задавать. Это при том, что по 2112 валам я ничего не искал и вопросов никаких по валам не задавал. А теперь оказывается, что это вообще не про меня.

Всё, замолкаю. В словесной перепалке мне учавствовать неинтересно.