51 сообщений 51 Нет спасибо за тему 0
Опции темы


хи-хи-хи-хи)))) нах? у тебя что магнитола выдает 70-100 RMS ватт на канал?



ну может у чела они через уселок подключены..., я вообще не понимаю, нахера такая мощность нужна, у меня SONY стоит 4x50W , ето гдето 25 Watt rms, я её на полную всего один раз включал, чтобы посмотреть, сколько она выдает, но в машине тогда находится практичаски невозможно... а тут 200 Watt мало... 8O
Есть хорошие машины, есть очень хорошие машины... а есть МЕРСЕДЕС.
Разруха не в сортирах..., разруха в головах!!! (к.ф. Собачье сердце)
Водка - не мой друг!!!


А почему ты так решил, может я чего-то не понимаю?



почему? вот поэтому:


Ведь это максимальная мощность (275 Ватт), не так ли?





а теперь читай мой пост выше.
Sejoga
SONY стоит 4x50W , ето гдето 25 Watt rms,


Маловероятно. smile.gif

Sejoga
я её на полную всего один раз включал, чтобы посмотреть, сколько она выдает, но в машине тогда находится практичаски невозможно...


smile.gif Нечетные гаармоники, однако. Там звука было не больше, чем 115дБ, а слушать невозможно из-за искажений, да еще в узком диапазоне.

Sejoga
а тут 200 Watt мало... 8O


Динамик не "дунет" больше, чем на него дадут. Чем больше его перевариваемая мощность, тем обычно ниже чувствительность, тем он тише играет при одинаковой подаваемой мощности.
AndreyF,



Тогда у меня такой впрос! Если допустим магнитола, как сказал Sejoga, поддерживает


4x50W , ето гдето 25 Watt rms

, то какие тогда колонки можно брать?!
денис-тольятти
4x50W , ето гдето 25 Watt rms, то какие тогда колонки можно брать?!


Любые, если смотреть только на мощность. Абсолютно любые. Если без внешнего уся - с чутьем побольше. Так 92-93 дБ/Вт/м. А чтобы их не убить хиленьким усилителем головы - не накручивать до упора тембра и громкость. Если колонки не могут нормально воспроизвести что-то, пошто скотинку мучить? smile.gif
Ботаник,



Так вот в этом и суть! я хотел на зад взять 275 ватки.


я хотел на зад взять 275 ватки.





я тебе так скажу: у меня в свое время блины LG 120 ватт пиковой, 30 ватт rms, чувствительность 93, прекрасно играли от ресивера с мощсотью 18 ватт на канал rms. Почему? ответ: высокая чувствительность, легкая магнитная система, низкое значение низкое значение номинальной мощность.


я тебе так скажу: у меня в свое время блины LG 120 ватт пиковой, 30 ватт rms, чувствительность 93, прекрасно играли от ресивера с мощсотью 18 ватт на канал rms. Почему? ответ: высокая чувствительность, легкая магнитная система, низкое значение низкое значение номинальной мощность.



Я не совсем разбираюсь в этих терминах типа "пиковой", rms и т.д. Может подскажешь, если тебе не трудно что значит 120 ватт пиковой, это я так понимаю совсем не то, о чем я думаю! Что тогда посоветуешь брать? с фирмой я вро де как уже определился, а вот с мощностью...оказывается это для меня полные дебри...у меня голова 4х45 стоит...жду ответа!


Нечетные гаармоники, однако. Там звука было не больше, чем 115дБ, а слушать невозможно из-за искажений, да еще в узком диапазоне.



Да звук был в норме, даже на полной колонки чисто выдовали, правдо на счот dB я не в курсе, на понельке написанно чтото типо "Xplod 100dB+", а вот что ето абозначает, хер его знает..., и почему ето маловероятно, что в ней 25 Watt rms?
Есть хорошие машины, есть очень хорошие машины... а есть МЕРСЕДЕС.
Разруха не в сортирах..., разруха в головах!!! (к.ф. Собачье сердце)
Водка - не мой друг!!!
денис-тольятти
Так вот в этом и суть! я хотел на зад взять 275 ватки.


Динамик не производит мощность. Он ее преобразует в сотрясение воздуха. smile.gif Мощность, что на нем указана - это та, которую на него можно подавать, а вовсе не то, что он выдаст. То же, что указано на коробках сродни тому, пардон, что написано на заборе. Ватт - он всегда Ватт, но цифры, что там приводятся - неизвестно, к чему относятся.



По идее принято считать, что максимальная или пиковая (кто что пишет) мощность - это та, после которой динамик разрушается. Но сомневаюсь, что подав на "блин" синус не на 275 Вт, а хотя бы на 250 Вт неискаженной мощности я не побегу искать улетевший диффузор. smile.gif Впрочем, скорее катушка просто сгорит, динамик и вякнуть не успеет. Поэтому то, что там написано - на совести маркетолога, заставившего нарисовать эти цифры.



Что такое "номинальная" - тоже не особо понятно. Есть такой способ измерения мощности - RNP, при подаче которой на динамик он должен выжить после 8ч такого издевательства. Обычно эти цифры во много раз скромнее рекламных. smile.gif Т.е. обычно - 30-50Вт максимум. Неискаженная мощность - и того ниже.



Спектр музыкального сигнала - не синус. И его энергоемкость гораздо меньше. Т.е. при максимальном усилении на самой мощной голове, приходящая на динамик мощность разве что изредка, в пиках сигнала подпрыгивает до 10Вт. А так - в районе 3-4... Черт с ним, будем считать, что 10Вт.



Теперь то, о чем мы с AndreyF и толкуем. Чувствительность - это измеренное звуковое давление на расстоянии метра от диффузора по его оси, при подаче на динамик синусоидального сигнала с мощностью 1Вт. Иногда, впрочем, меряют при подаче сигнала с напряжением 2,83В.



Хорошая чувствительность - 90дБ/Вт/м и выше. Динамики, рассчитанные на повышенную подаваемую мощность от внешних усилителей обычно имеют чувствительность ниже по весьма веским причинам. smile.gif Например, 86дБ/Вт/м.



На примере:

Берем Ланзар СиЭс с долговременной перевариваемой мощностью до 100Вт. Это очень много. На "максимальную 250 Вт", как и положено таким цифрам чихаем с высокой башни. smile.gif Убойные динамики, но с чутьем 86дБ.

И другие - НРГ Титан, которые при подаче более 30Вт почти 100% отдадут богу душу. Даже эта мифическая "максимальная" у них - 100Вт. Зато чутье - 92дБ.



Так вот при подаче сигнала в 10Вт РМС в надлежащем акустическом оформлении Ланзары "выдуют" примерно 96дБ, а НРГ - около 102дБ, что в 4 раза громче первых.



И нафига козе баян? smile.gif Нужна мощность - покупай усилитель. Динамики-то при чем? smile.gif
Спасиобо за столь подробное разъяснение! Так что ты можешь в итоге мне по советовать?! Всетаки брать или не брать эти динамики?
Sejoga
Да звук был в норме, даже на полной колонки чисто выдовали,


Это измеряется, да и на слух заметно. Но это не клиппинг, не искажение тональности и не хрип, все это - уже запредельные искажения другого рода, предсмертный вопль динамиков. А гармонические искажение - другое. Это именно вопрос качества звучания а не отношения - хрипит/не хрипит.

Sejoga
правдо на счот dB я не в курсе, на понельке написанно чтото типо \"Xplod 100dB+\", а вот что ето абозначает, хер его знает...,


smile.gif Именно к этому органу данная надпись и относится. smile.gif Потому что чутье в 100дБ у бюджетной серии типа Х-плодов - такая же лажа, как надпись 800Вт на потаскунчике Витек с базара. Максимальная чувствительность, что я видел у автоакустики, это 98дБ/Вт/м, но это было у сабового динамика Кларион СРВ за 2500уе калибром 34\".

Sejoga
и почему ето маловероятно, что в ней 25 Watt rms?


Потому что это максимально достижимая мощность при заведенном двигателе в теоретических расчетах для идеальных условий.



Статью Елютина зачем цитировали? В двух словах - вот:



http://www.vaz.ee/modules.php?name=Forums&...=6295&start=135



Такая мощность, понятно, недостижима.

И еще потому что мощность звукового сигнала во много раз меньше даже этой мощности.



Просто не надо верить магии больших чисел. Это всего-навсего реклама. На самом деле имеет значение сама музыка и звук, а не цифры, что на коробках от аппаратуры красуются. Если на каком-нибудь Домотеке нарисовано 4х60Вт, то что, он станет играть лучше твоей Соньки? А если домашний МаркЛевинсон может выдать всего 5 Вт на канал, так он и вовсе отстой? smile.gif Понятно, что "круглыми" цифрами не похвастаешься, зато как звучит!

Зависит от того, что надо. "Шашечки" или ехать? smile.gif

денис-тольятти,



Так что ты можешь в итоге мне по советовать?! Всетаки брать или не брать эти динамики




бери Иволгу, но не бери 4-х полосную, возми 2-х полосную. ИМХО.

денис-тольятти
Всетаки брать или не брать эти динамики?


Опс. smile.gif А вот здесь я мало что могу посоветовать, поскольку с 6х9" последнее время не общаюсь совсем. smile.gif Мое мнение - они для того "чтоб просто играло", не более. Мало того, при хорошо сделанной фронтальной акустике они еще и мешают.



Но уж коли хочется... Могу лишь сказать, что из тех, что доводилось слышать, весьма неплохими оказались Уралы Про. Очень горластые - Кенвудовские "блины", но их звучание мне понравилось меньше. Иволговские 6х9" не слышал. Ничего не скажу по этому поводу, бо с чужих слов... неохота отвечать за то, что кто-то другой сказал. smile.gif



А на какую сумму ориентируешься и что впереди стоИт?
Ботаник,

Ты знаешь, о сумме как- то не задумывался...Просто хотелось мягкий, хорошо прорабатываемый басс, который имеется у ivolga.

В переди стоят на панели частотки ivolga, в передних дверях 13см. 2-х полоски, название честно говоря не помню, решетки уже давно снял...а на задней полке пока стоят соньки 4-х полоски (200 ватт- так на них написано), правда басс у них гораздо жёсче, чем тех экземпляров, о которых собственно и шла вся дискуссия. А мне хотелось бы по мягче!

Войти, чтобы ответить.