1662 сообщений 1 662 66 спасибо за тему 66
Опции темы
+1 1 Кто согласен с автором Dober
Да на атмосферниках 16в при СЖ ниже чем 10 нет смысла лить 95ый.
Наоборот 92ой будет лучше сгорать.
Если у вас есть свободное время и деньги - займитесь автоспортом, и у вас не будет ни того, ни другого (C)

https://vk.com/tdgracingteam
alex_spb87

igorich-33,
в лабораторию носил?

нэд. в мащину лиль, на расход сматрэль.
я не прокачество бензинов, а про расход того и другого
всё выше - имхо

Из дерьма конфеты красивые, но невкусные получаются. Супра никогда не станет Феррари. Вы начали интересоваться кишками атомобилок год назад, а весь мир более 100 лет назад, и все хотят построить автомобиль Мечты
igorich-33,
не показатель абсолютно
http://www.goldenseed.ru/
alex_spb87, не показатель чего? сегодня я проехал по трассе 800км на одном бензине, завтра на смеси, послезавтра полностью на втором. расход принципиально не изменился.
всё выше - имхо

Из дерьма конфеты красивые, но невкусные получаются. Супра никогда не станет Феррари. Вы начали интересоваться кишками атомобилок год назад, а весь мир более 100 лет назад, и все хотят построить автомобиль Мечты
Speed

alex_spb87, честно сказать, тоже не заметил хвалёного качества финского бенза в сравнении с BP на Ваське.

так речь изначально же была не про финское топливо, а про октановое число...

igorich-33

на современных бюджетных тачках такого уже нет.

на современных как раз есть, и они требовательны к бензину.
солярис тот же, у которого движок с изменяемыми фазами газораспределения и прочими наворотами, увеличивающие мощность атмосферного мотора.
это на тазомоторах ничего такого нет, но и ломаться там нечему.
+1 2 Кто согласен с автором Bond 007 Flint2101
maxs07, не только на тазах так, на кобальте проверяли и ещё на чём то из его класса. может и солярис. фазы то на бензин вобще не повлияют, они на эластичность влияют
всё выше - имхо

Из дерьма конфеты красивые, но невкусные получаются. Супра никогда не станет Феррари. Вы начали интересоваться кишками атомобилок год назад, а весь мир более 100 лет назад, и все хотят построить автомобиль Мечты
В рассуждения о бензинах как то упустили вопрос " в какую степень сжатия какой бензин эффективнее лить "
На высокой сж и высоком октане можно получить больше мощности ,нежели на низкой сж , спалив одинаковое кол-во топлива
Dober

В рассуждения о бензинах как то упустили вопрос " в какую степень сжатия какой бензин эффективнее лить "
На высокой сж и высоком октане можно получить больше мощности ,нежели на низкой сж , спалив одинаковое кол-во топлива


ну у меня например СЖ как раз достаточна низка, но лить надо все равно 98 ему, а 95 так перебиться...
чем объяснишь?
+1 3 Кто согласен с автором overdriver Twix Dober
maxs07

ну у меня например СЖ как раз достаточна низка, но лить надо все равно 98 ему, а 95 так перебиться...
чем объяснишь?

Турбиной это объясняется. Учи матчасть, прежде чем спорить.
+1 1 Кто согласен с автором Dober
maxs07, у тебя степень 9,6 вроде? ,для наддува высокая достаточно степень. а так на лючке и у 1,6 октавии 98 написано лить, но это больше для выполнения экологических норм.
Спойлер
Не совсем так. Компрессию можно поднять двумя способами – увеличить степень сжатия или уменьшить протечки из камеры сгорания. Посмотрим, что будет в каждом случае: в нашем распоряжении стенд.
Для начала уменьшим объем камеры сжатия. Проще всего для этого прошлифовать нижнюю плоскость головки цилиндров. У базового мотора «одиннадцатого» ВАЗа рабочий объем цилиндра чуть больше 370 кубиков. При штатной степени сжатия 9,8 объем камеры сжатия составит 42,6 см³. Можно посчитать, что, сняв 2 мм с посадочной поверхности головки блока цилиндров, мы уменьшаем объем камеры сжатия на 5,1 см³. Новая степень сжатия составит 11 единиц, то есть на 1,2 выше, чем у базового мотора. А теперь, просто из интереса, уберем еще 2 мм. Степень сжатия возрастает уже до 12,6. В учебнике находим нужную формулу и получаем: термический КПД цикла поршневого двигателя теоретически должен вырасти в первом случае минимум на 4%, во втором – на 9%. Здорово!
А теперь ставим эти головки на стендовый мотор и снимаем моментные характеристики. Снижение расхода топлива существенно меньше, чем обещала теория, – на 2,5% в первом случае и на 4,5% во втором. Причем эффект более выражен в зоне малых нагрузок. Прибавка мощности еще меньше: от силы 2-3%, причем в зоне малых и средних оборотов. А на высоких – никакого эффекта...
Все ясно: с увеличением степени сжатия резко растет давление в цилиндре, этот рост провоцирует детонацию, ее ловит соответствующий датчик – и сдвигает угол опережения зажигания назад. Следовательно, мощность падает. А потому и теоретический эффект существенно уменьшается. Зато растут температуры на выпуске, – стало быть, риск пожечь клапаны и поршни с таким мотором значительно выше.
Способ второй – уменьшаем протечки. Пойдем от обратного: сравним, что станет с моментной характеристикой, если заменить кольца такими, чтобы зазоры в них стали больше, скажем, раза в два.
Сделали. Для нового мотора – всё нормально, для всех цилиндров компрессия 13,2...13,4 бар. Для испорченного кольцами с большими зазорами – 10,8...11,1. А что показали замеры мощности? В зоне малых оборотов мощность испорченного мотора чуть-чуть упала, но когда перешли 2500 об/мин, кривые момента практически слились. Всё потому, что протечки из камеры сгорания в картер, которые должны бы снизить мощность, заметны только на малых оборотах, а на высоких их масса за один цикл резко падает, ведь с уменьшением времени цикла при увеличении частоты вращения коленчатого вала уменьшается и время на протечку.
Компрессия резко выросла, а мощность – нет. Вместе с компрессией проснулась детонация, и угол опережения зажигания пришлось сдвигать назад. А он влияет на мощность сильнее.


Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

Спойлер
Частенько от апологетов разных присадок приходится слышать, как подпрыгнула компрессия после очередной обработки мотора. Рост до 15 бар, до 17 бар! Но надо иметь в виду, что в нормальном состоянии, даже восстановив зазоры до состояния нового двигателя, компрессию выше штатной не получить.
Откуда же цифры? Обычно на разобранном двигателе видно, что камера сгорания после обработки заросла непонятно чем и, как следствие, уменьшился объем камеры сжатия. Но эти отложения нарушают теплоотвод от камеры сгорания. Отсюда детонация, калильное зажигание и прочее. Так что небывалому росту компрессии не радоваться надо, а наоборот.
Изменение удельного расхода топлива при фиксированных оборотах (2500 об/мин) в двух вариантах двигателя – базовом и с кольцами, в которых увеличены зазоры. Компрессия упала, но по расходу это заметно только при малых нагрузках.


Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

Сайт
maxs07

ну у меня например СЖ как раз достаточна низка, но лить надо все равно 98 ему, а 95 так перебиться...
чем объяснишь?
Наличием турбонадува ! Степень у тебя 9.6 вроде + турбонадув + непосред. впрыск +98 = мощно и экономично
На кае степень 11.5 = 98 бенз средний расход 18-20
мерс степень 10 = 95 бенз средний расход 18-20



Roland, Cтатья вообще не o сж ,а о компрессии
Степень сжатия возрастает уже до 12,6
Вот это вообще агонь , для спирта норма степень )))
к спорам про октановое число и СЖ, хотите пример мотора: 92 бенз, 150лс с литра, СЖ 11,3? причём карбюраторный
всё выше - имхо

Из дерьма конфеты красивые, но невкусные получаются. Супра никогда не станет Феррари. Вы начали интересоваться кишками атомобилок год назад, а весь мир более 100 лет назад, и все хотят построить автомобиль Мечты
Otmorozok

Турбиной это объясняется. Учи матчасть, прежде чем спорить.

а с чем я спорю?
не слишком ли вы дерзки здесь и нерациональны?
я говорил лишь о том, что в ТСИ нужно лить 98-95 и это необходимость.
igorich-33

к спорам про октановое число и СЖ, хотите пример мотора: 92 бенз, 150лс с литра, СЖ 11,3? причём карбюраторный
Покажи что за мамонт такой


Roland, Ну и ... свои словами ... без копи пасты от усачей на семерках из смешного журнальчика за рулем

Войти, чтобы ответить.