Детонация! Нужна помощь! , Как решить проблему с детонацией?

В первую очередь обращаюсь к уважаемым модераторам, не удаляйте пожалуйста тему, пока вопрос не будет решен и не будет найден корень зла. Или переместите ее в другой раздел форума по вашему усмотрению, по крайней мере я проштудировав весь форум остановился именно на этом разделе.
Собственно начну из далека. Собран двигатель 1500 классика (блок 2103), расточены до второго ремонтного размера 76.8 мм цилиндры, коленвал 2103, шатуны 2101. ШПГ подогнана по весу с погрешностью в 1 грамм. Каналы ГБЦ расточены до 34 мм впуск и 31 мм выпуск, увеличены внутренние диаметры седел клапанов до 33.5 мм впуск и 28.5 выпуск. Фрезерована привалочная плоскость на 2.5 мм (расчетная степень сжатия 10.5). Впускной коллектор 2101 с каналами, расточенными до 31 мм. Карбюратор установлен солекс 21073 с каналами 24х26 (все отполировано и сглажено), жиклеры стандартные для этого карбюратора, за исключением ГТЖ 1 камеры (110). Распредвал пока сток, но думаю установить ОКБ Двигатель 580. Выпускной коллектор 4-2-1 стингер, труба без резонатора стингер 51 мм, глушитель самовар прямоточный 51 мм (приблизительно размеры взял из книги Гая Крофта). Установлена БСЗ с трамблером от нивы, облегчены грузики центробежного регулятора, вакуум-корректор старого образца (разборный). Характеристика УОЗ выставлена от двигателя с похожей конфигурацией, была получена опытным путем.
Проблема состоит в том, что есть детонация, причем достаточно сильная (заправляю только 95 бензин на газпромнефти). Проявляется он в первую очередь при заводе прогретого двигателя, на холодную ничего подобного нет. Если выставить немного позже зажигание, она пропадает, пропадает кстати и на высоких оборотах, но ехать машина перестает, становится тупой, обороты набирает неохотно, двигатель характерно гудит и выхлоп становится соответственно гулким и давит на уши.
Зимой этой проблемой не занимался, поставил среднюю характеристику, чтоб детонации не было, чтоб хоть как-то можно было передвигаться. Но хочется чтоб, двигатель работал оптимально. а не абы как. Поэтому прошу советов, что доработать, что поменять. Возможно с карбюратором еще повозиться, с жиклерами и т.д. С зажиганием еще что-то сделать. Я уже всю голову сломал. Какие будут соображения, товарищи?

PaperTiger, делать СЖ 10,5 на стандартном распредвале и низе с детонационной щелью в 1,9мм да еще и с карбюраторной системой питания не очень хорошо. Для начала я бы попробовал свечи похолоднее поставить и посмотреть как себя мотор поведет.

Tier

PaperTiger, делать СЖ 10,5 на стандартном распредвале и низе с детонационной щелью в 1,9мм да еще и с карбюраторной системой питания не очень хорошо. Для начала я бы попробовал свечи похолоднее поставить и посмотреть как себя мотор поведет.

Мысли об этом тоже есть, и про детонацтонную щель в первую очередь. Но как-то справляются с этим. На счет свечей есть соображение поставить NGK BP7ES от 41 москвича, они холоднее на одну единицу, пока стоят DENSO стандартные для БСЗ. А если распредвал поставить, вот например двигатель 580? Ну или на крайний случай 213?

И в планах поставить зажигание микропроцессорное SECU-3T... можно отстроить хар-ку УОЗ от датчика детонации, т.е. приблизить ее к порогу детонации... только это все в теории..а как оно на практике выйдет?...деньги на ветер тоже не хочется выбрасывать

PaperTiger

Карбюратор установлен солекс 21073 с каналами 24х26 (все отполировано и сглажено), жиклеры стандартные для этого карбюратора, за исключением ГТЖ 1 камеры (110).

А смысл был пилить карб и оставлять сток жиклеры? Как минимум беднит поэтому и не едет.

PaperTiger

И в планах поставить зажигание микропроцессорное SECU-3T... можно отстроить хар-ку УОЗ от датчика детонации, т.е. приблизить ее к порогу детонации... только это все в теории..а как оно на практике выйдет?...деньги на ветер тоже не хочется выбрасывать

В таком случае самые разумные планы это поставить инж и нормально настроить, а все остальное это если есть оочень много свободного времени и денег.
Особенно датчик детонации на гремящем грм и двухрядной цепи.

Kent12

А смысл был пилить карб и оставлять сток жиклеры? Как минимум беднит поэтому и не едет.
В таком случае самые разумные планы это поставить инж и нормально настроить, а все остальное это если есть оочень много свободного времени и денег.
Особенно датчик детонации на гремящем грм и двухрядной цепи.

Ставил жиклеры побольше, просто жрать начинает а*я не знаю русский*ки. Во второй камере согласен, нужно немного увеличить, пили ее немного только. В первой камере ГТЖ стоит немного побольше.

нужно делать водометанольный впрыск))))

Пережато сильно для 95-го. На трамблёре хорошего не получить. Можно и М7.1 от карбовой Газели пристрочить.

nicexxx

Пережато сильно для 95-го. На трамблёре хорошего не получить. Можно и М7.1 от карбовой Газели пристрочить.

то есть такая сс для 98 получается?

DIM-06

нужно делать водометанольный впрыск))))

в последствии будем подмешивать газ Брауна HHO... пока ячейка Мейера в стадии отладки

PaperTiger

то есть такая сс для 98 получается?

Ага, а ещё лучше 110-й или газ. Чего желал, когда строил сей конфиг?

sed0ff

Ага, а ещё лучше 110-й или газ. Чего желал, когда строил сей конфиг?

в принципе все современные авто имеют сс порядка 10 - 10.5 и спокойно ездят на 95 или 98 бензине. Согласен, данный двиг с устаревшей формой камеры сгорания не особо подходит, но люди делают и все получается. Желал чего, тут далеко ходить не надо, увеличения мощности и момента, немного конечно, конечно же поэкономичнее чтоб была машинка... в основном ... с выхлопом перемудрил, просто достался практически на халяву...

PaperTiger, Это тот случай, когда желаемое не совпадает с действительным.

Прости, базарю много, а по делу помочь не чем.

sed0ff

PaperTiger, Это тот случай, когда желаемое не совпадает с действительным.

Прости, базарю много, а по делу помочь не чем.

совпадает, но не полностью..есть недоработки

Если с классиго бошки спилить 2,5мм СЖ всего 10,5? Оо..

PaperTiger,

А если распредвал поставить, вот например двигатель 580? Ну или на крайний случай 213?

При такой СЖ надо ставить что-то более широкое чем 21213-й вал. У меня на моторе с нулевым недоходом, инжектором, СЖ 10 и валом М15 иногда проскакивала детонация на 95-м если бензин будет не очень качественным.

Tier

PaperTiger, При такой СЖ надо ставить что-то более широкое чем 21213-й вал. У меня на моторе с нулевым недоходом, инжектором, СЖ 10 и валом М15 иногда проскакивала детонация на 95-м если бензин будет не очень качественным.

вечером все пересмотрел по валам и решил, что ставить надо кент-1 стольникова. оптимально по-моему. Сейчас ехал с работы и решил немного поглумиться над трамблером, исключил из работы вакуум-корректор, заглушил шланг в карб, и машина поехала по-другому, пропали провалы при разгоне на каждой из передач. Но вакуумник сам по себе не пробитый, разрежением мембрану всасывает. Судя по всему очень слабая пружина, хотя и она уже жесче стандартной. Заводиться на прогретом двигателе стала почти без детонации, сегодня снова выставлю по стробоскопу трамблер, покатаюсь, попробую избавиться от детонации, она еще кое-где проскакивает, но уже не в таком ужасном количестве. Все поправимо. Интересно, возможно ли полностью избавиться от вакуум-корректора, вроде и без него все неплохо? а свечи все равно попробую похолоднее. да и мпсз не помешает точно.

hamsta88

Если с классиго бошки спилить 2,5мм СЖ всего 10,5? Оо..

зависит еще от объема двигателя. например в блоке 2106 нет недохода поршня, на нем степень сжатия будет порядка 11 - 11.5