Газовый балон за спинкой + звук.

Programmer, Естевственно не почувствовал, у тебя все равно бандпасс получается, даже если ты динимик в сторону подлокотника направил, потому что ящик находится внутри камеры (багажника) и весь звук проходит через порты (подлокотник, отверстия в полке). Чтобы такого небыло, динамик нужно разместить ВПЛОТНУЮ к подлокотнику и изолировать объем багажника от салона, скажем проклеиванием полки шумкой и заклеиванием всех отверстий.

На максимальное расстояние.... для классики да, машина маленькая, объем маленький, багажник наконец маленький, а сабы у людей дюймов 12 обычно, да и получить многие пытаются глубокий басс герц так 20-35

А если не для классики и машина большая, то не надо на максимальное расстояние отодвигать?

И что, чем дальше, тем глубже бас?

И при чем здесь маленький багажник?



А переходить на магнитолы с задержакми не советую - проц звук гадит. Инсталляцией нужно косяки исправлять, а не задержками в голове.



Кстати, что у тебя за динамик, не урал ли?

Vaz-2101, правильно говорят. .... и советуют.

...только от блинов тебе придется отказаться, они в одном объеме с сабом не могут жить.



Да и если у тебя саб в багажнике стоит, он также оказывает негативное влияние на работу "блинов" в полке!!!!

maxvgor, в основном цель у меня такая - блины сзади убрать (возможно ли их установить и целесообразно ли в передние двери? если не покатит, тогда в Ниву поставлю), а на зад кинуть фриейр две головы по краям. Основная задача - освободить багажник от лишней коробки (саба).

Нет там подлокотника, нет, там такая огрооомная дырень, нет там бандпасса(в том виде как се мы представляем, кузов классики напоминает дырявое ведро, поэтому фриэйр сложно сделать хорошо, и такое чудо у меня было, 2х10" называется).

Чтобы саб играл, ему нужен объем, и не малый,

то, что багажник нарушает картину...факт, но если вплотную приблизить саб будет совсем плохо. Если 8" или 10" еще прокатит (фронтальный саб например, дюймов 8-10 не больше), то 12" с его 30 Гц не канает.

Глубина от герц и от среза, если зарезать на 40 Гц получится оочеь глубокий и мягкий басс, вот тока саб должон ниже играть и басс буст отключить, как впрочем и все улучшайзеры.

Я не говорю, что саб в багажнике играет лучше, чем если бы он был в салоне....салон маленький....вот в чем трабл.



Теперь про процы..... дорогие магнитолы с хорошим ЦАПом играют в разы лучше дешевых магнитол с бюджетным ЦАПом, т.е ЦАПы есть везде, вопрос лишь в их навороченности.



З.Ы. cadence wb12-2 у меня саб, усь под него SPL CRM1600-2, вобщем на первое время сойдет, а там видно будет, 15 или 18" ставить, ну и усь, киловатта три, чтоб 1.5 честных киловатта выдавал.

Я не говорю, что саб в багажнике играет лучше, чем если бы он был в салоне....салон маленький....вот в чем трабл.

Качественное воспроизведение низких частот в салоне автомобиля представляет особую трудность и зависит от размера салона и его исполнения.Для каждого типа салона существует некоторая частота, ниже которой происходит подъем частотной характеристики, то есть улучшение воспроизведения....для \"классического\" ВАЗа - 5560 Гц,...За счет этого при грамотном выборе и установке динамиков удается добиться хорошего звучания низких частот в сочетании со сравнительно небольшой мощностью встроенного усилителя головного устройства.Heбольшие размеры салона автомобиля и наличие относительно параллельных поверхностей (боковые стенки, пол и потолок) создают условия для возникновения стоячих волн на частотах 120150 Гц,..

Vaz-2101, не ставь блины в передние двери, лучше для НИВЫ оставь.

А с ФЭ - главное сделать полку максимально жесткой, прикрутив снизу лист фанеры 20 мм и

изолировать объем багажника от салона, скажем проклеиванием полки шумкой и заклеиванием всех отверстий,

если сделаешь фанеру, что обязательно, то шумку можно не делать, только отверстия закрыть.

Кстати за спинкой, вместо листа ДВП сделай такую же форму из фанеры 10 мм, ну и соответственно закрепи хорошо. ...про дыры не забудь.

Programmer, дырень- она и в африке дырень, а то что огрооомная, это хорошо.

Я не говорю, что у тебя динамик в ак. оформлении БП, я говорю о том, что твой ящик находится в другом ящике, а звук проходит через дырень в месте, где у большинства машин откидной подлокотник и дыры в полке и их нужно рассматривать как порты фазоинвертора.

Чтобы саб играл, ему нужен объем, и не малый

С увеличением объема салона, если ты его имеешь ввиду, и как правильно процитировал Jericho, снижается частота подъема АЧХ от передаточной функции салона.

И если ты думаешь,что ему нужен объем или его нужно двигать дальше, потомучто на низких частотах длина волны большая, как ты раньше говорил, или чем дальше, тем глубже бас :?: (ниже???), то скажу, что двигают его скорее SPLщики, чтобы поймать стояк салона, и то не в седане.

Глубина от герц и от среза, если зарезать на 40 Гц получится оочеь глубокий и мягкий басс, вот тока саб должон ниже играть

Если головка к примеру играет от 30 Гц, то режь ты ее на 40 Гц, на 60 Гц, на 80 Гц, она от этого ниже 30 Гц играть не будет. Согласен :?: :wink:

Теперь про процы.....

Цифроаналоговый процессор и процессор обработки сигнала разные вещи, не путай.



Кстати, сам сказал про отключение улучшайзеров, а то раньше:"...пора переходить на магнитолы с задержками"!

Взято отсюда - http://www.peps.ku.ru/bluesmobil/sub.html :



4.6. Если поставить саб в багажник, то не будет ли проблем с НЧ?

БЛЮЗМОБИЛЬ (09.02.2000 10:45):

При установке саба в багажник проблем с НЧ не будет. Длина волны на этих частотах большая, и все перегородки на ее пути не помешают ей проникнуть в салон. Есть предложение: можешь подготовить систему для сабвуфера, приедишь ко мне, кинем готовый саб в багажник и послушаем. Если место в багажнике позволяет иметь 1.5 куб фута, то баса будет больше чем достаточно.

Здесь можно посмотреть варианты установок http://www.bluesmobil.com/ust_audi.htm



Vitaly :

Полная виброшумоизоляция багажника чтоб ничего не давало призвуков. Про дырки в полке писалось уже не раз! Длина звуковой волны того диапазона в котором играет саб намного больше дырок.

Саб в багажнике дает некое подобие БП, и пытаться расчитывать чего-то бесмысленно.



TheA :

В таких случаях делают в полке отверстия и закрывают их звукопрозрачной тканью (карпетом). Главное - здоровый компромисс между "прозрачностью" полки и потерей прочности кузова. Реально - последствий установки пары "блинов" вполне достаточно



4.7. Куда лучше поставить free-air саб?

БЛЮЗМОБИЛЬ (05.06.2000 09:33):

Есть только два места - задняя полка и спинка сидения. Задняя полка в этом плане лучше, поскольку ее можно сделать жесткой. Сидение закреплено хлипко, поэтому (если прикрутить к нему саб) часть энергии саба будет расходоваться на раскачку заднего сидения. В любом случае экран для саба придется делать и герметизировать щели между салоном и багажником. А на самом деле лучше сделать корпус и не мучиться.



maxvgor,

Vaz-2101, не ставь блины в передние двери, лучше для НИВЫ оставь.

А с ФЭ - главное сделать полку максимально жесткой, прикрутив снизу лист фанеры 20 мм и

изолировать объем багажника от салона, скажем проклеиванием полки шумкой и заклеиванием всех отверстий,

если сделаешь фанеру, что обязательно, то шумку можно не делать, только отверстия закрыть.

Кстати за спинкой, вместо листа ДВП сделай такую же форму из фанеры 10 мм, ну и соответственно закрепи хорошо. ...про дыры не забудь.

Т.е. - усилить полку, за спинкой сидения - фанера, заделать все дырки. - сделать багажник можно так сказать - не продуваемым?

В любом случае экран для саба придется делать и герметизировать щели между салоном и багажником. А на самом деле лучше сделать корпус и не мучиться.

я не сильно осведомлён, но интересно, какой корпус примерно для головы 10 дюймов? речь идёт о фриейре.

Не, для саба задержка нужна палюбому, а при наличии оного имеем косвенно хороший ЦАП.



Ниже 30Гц играть не будет, но при срезе в 80Гц получится бумц бумц, пацаномобиль.

Чем дальше саб тем глубже басс не писал, тем лучше басс, и только из-за длины волны. Пример....на заднем сиденье слушать музыку как то неочень.



Ну и фриэйр-не советую, одна из причин-страшная вибрация, мощную головку не засандалишь, как только че-нить положишь в багажник звук меняется, ну и наконец отделить салон от багажника сложно. Хотя, пожалуй, если сделать все хорошо, на дорогих качественных головках, но и стоит это недешево, намного дороже хорошего фазоинвертора.

зачем те нужен корпус под фреер??? :roll: бери рормальный саб (с корпусом) и все будет ок

Jekaboy, спасибо за совет.

если саб смотрит в подлокотник, то звук становится хуже

хуже, сравнивая с чем? .. с направлением дина в задний номерной знак авто? .. с направлением дина в противоположеное крыло? .. с направлением дина в заднюю полку? так, с чем, хуже?

объема не хватает

не хватает для чего? и что, при перемещение АС НЧ звена по багажнику его объем увеличивается?

чтобы звук в салон проникал только через полку

а низам не по-боку будет тот самый балон, тот самый лист ДСП? или это для того, чтоб ДСП еще давала призвуки?

Vaz-2101, ФЭ - это компромис, как раз для твоего случая. но не нужно забывать цель, которую ты преследуешь. если она заключается в музыкальном НЧ звене, то никто не отменял ЗЯ непристойных форм, которые можно сделать и установить в багажник даже с балоном, а направление дина выбрать заранее по твоиму слуху - найболее подходящее тебе.

Все ИМХО.

Programmer

Не, для саба задержка нужна палюбому, а при наличии оного имеем косвенно хороший ЦАП.

Зачем?! 8O т.е. исходя из Твоих слов, без задержек на сабе, мы не получим \"достойного звучания\" басовой составляющей в авто и как следствие - фронтального звучания системы? Я правильно понял?!... Объясни свою мысль...

Ниже 30Гц играть не будет, но при срезе в 80Гц получится бумц бумц, пацаномобиль.

Интерестная мысль.... Теперь прикинем: пацаномобиль :arrow: звук саба в основном \"снаружи авто\" :arrow: заезжаем во дво и при закрытых стеклах весь квартал отчетливо слышит Это.....

Интерестно, мне почему-то казалось, что это происходит на частотах 100Гц или больше...... :? :wink:

Чем дальше саб тем глубже басс не писал, тем лучше басс, и только из-за длины волны. Пример....на заднем сиденье слушать музыку как то неочень.

Ну это не совсем показатель..... Если стоят грамотно установленные тыловые дины, то можно слушать тоже вполне на приличном качестве...

Хотя не спорю, что для передних пассажиров звучание будет более \"благородным\"...

Ну и фриэйр-не советую, одна из причин-страшная вибрация, мощную головку не засандалишь, как только че-нить положишь в багажник звук меняется, ну и наконец отделить салон от багажника сложно. Хотя, пожалуй, если сделать все хорошо, на дорогих качественных головках, но и стоит это недешево, намного дороже хорошего фазоинвертора.

Здесь в какой-то мере согласен....

В данном случае лучше прислущаться к Jericho:

никто не отменял ЗЯ непристойных форм, которые можно сделать и установить в багажник даже с балоном, а направление дина выбрать заранее по твоиму слуху - найболее подходящее тебе.

Если расматривать задержки как явление в мире автозвука, то, ИМХО, кроме как на саб лучше не применять данный улучшайзер, дабы если применять задержки на колонки, то на любом другом месте, кроме водительского получается каша.....хотя и каша..это с натяжкой. Нет уменя мафона с задержками....грусщу, так как запаздывание саба слышу,слух есть, вроде как в музыкалке оттарабанил 7-мь лет.



Дунц дунц, это не обязательно 100Гц, на 80Гц тоже мягкости нет, вплодь дотого, что мягкий бас это 20-40Гц(имхо, основанное из прослушивания тестового диска), все остальной...пацаномобиль, хотя чтобы колонки доставали до саба приходится саб накручивать герц так до 75. (Хотя скорее это на любителя, если саб режут на 150Гц, чтож, нуна громка из мала мощности, понимаю)



По идее то саб в спинке это само то, не искажений тебе, но сабу же надо кудато играть, вот и получается, что единственный выход играть из объема в объем, да,в какой то мере бандпасс. Направление саба здесь не причем, просто обычно для среднестатистической головки лучшее направление в номер или вверх, но никак не в бок. Если саб смотрит в подлокотник, то звук становится хуже,чем если бы смотрел в номер или вверх, кстати по поводу вверх, если ящик большой, как у меня, то вверх нинада, в номер. (У меня саб направлен в спинку сиденья, но отодвинут на максимальное расстояние, просто на задних пассажиров мне...., да и ветра хотелось)

Вопщем каждый решает сам, как будет реализовано нч звено, да и вообще, это такие высокие материи, что как бы ни двигал саб, разницы можешь не почувствовать.