64 сообщений 64 3 спасибо за тему 3
Опции темы
А мы с паханом летом когда не в мочь "валедол" едим...
Ездю мало, но смачно (c).
Эх прокачу....!!!
При помощи литра водки обычная табуретка превращается в элегантное кресло-качалку.
Бум втыкать методом втыка-вытыка!

Особо опасен на Drive2.ru
TER

Конечно я свою "новую" аптечку дополню.
Но кто-то поленится это сделать. А потом поплатиться за это.

Лавр, мне лично глубоко плевать, что там у пиндосов. Я сужу по личному опыту, а он показывает, что и без всяких экстраординарных ситуаций за год аптечка старого образца разукомплектовывается как минимум наполовину, поскольку лекарства, бинты, йод, корвалол и т.д. уходят в дело.

А про то, что каждый должен знать, что нужно конкретно ему, и иметь это, дык это я ещё давно сказал. С этим я согласен.


эта аптечка - "Аптечка Первой Помощи". На порезы пальцев она расходоваться НЕ ДОЛЖНА. она должна быть ежесекундно готова к бою.

за год аптечка старого образца разукомплектовывается как минимум наполовину


Такого быть не должно! Нужно сразу купить недостающее, либо иметь две аптечки. Как у меня
Excuses are like assholes: everybody's got one
Аптечку не комплектую ни как, хоть целый день и провожу с машиной, все недостающие мне лекарства храню под рукой, чтоб не лазить в нее, ибо как вскроешь, потом фиг наместо все уложишь...
quattro в моде, при любой погоде :-)
TER,
"Конечно я свою "новую" аптечку дополню.
Но кто-то поленится это сделать. А потом поплатиться за это"

Разговор из разряда о том что машина с автосалона не имеет полный бак. Ты, конечно заправишь. Но кто-то поленится и поплатится за это. Вот продавцы машин уроды!
Classic forever!
Я думаю в принципе оправдано убрать из патечки многие лекартсва. У меня она лежит на задней полке, считай на солнце, летом жара до + 60 в машине, никакое лекартсво не выдержит такого хранения!
Ездю мало, но смачно (c).
Эх прокачу....!!!
При помощи литра водки обычная табуретка превращается в элегантное кресло-качалку.
Бум втыкать методом втыка-вытыка!

Особо опасен на Drive2.ru
Oxygen, не корректное сравнение. Вот если вместо 98-го бензина туда нальют 80-й и скажут. что до 98-го вы разбавите сами, то будет корректно smile.gif))

Pugnator, зачем аптечка первой помощи, если её не расходовать на первую помощь? smile.gif)))
Русский тюнинг - бессмысленный и беспощадный...

Товарищ! Верь! Пройдет она,
И демократия, и гласность!
И вот тогда Госбезопасность
Припомнит Ваши имена.
http://www.allsafety.ru/first_aid/index.htm

Первая помощь это :

* Обеспечение безопасности себе и пострадавшему.
* Обеспечение физического и психологического комфорта пострадавшему.
* Предотвращение осложнений.

Юридическая сторона оказания первой помощи

* Оказание первой помощи - это Ваше ПРАВО, а не обязанность!
* Исключение составляют медицинские работники, спасатели, пожарные, милиция.
* Человеку без сознания можно оказывать помощь
* Если человек в сознании – необходимо спросить (- Вам помочь? ). Если он отказывается, помогать нельзя. Если ребенок до 14 лет без близких – можно оказывать, иначе спросить согласия у близких.
* Если пострадавший представляет опасность – помощь лучше не оказывать
* Не нужно получать согласие при суицидальных попытках
* Нельзя превышать свою квалификацию: нельзя давать (назначать) любые медикаменты, нельзя производить любые медицинские манипуляции (вправлять вывихи и т.п.)
* Существует статья об «Оставление в опасности». Подразумевает ответственность ГРАЖДАНИНА, не сообщившего о случившемся, и прошедшего мимо пострадавшего.

Мифы о Первой Помощи
Этого делать нельзя!


* Если кто-то подавился — нельзя стучать его по спине.
* Нож или любой другой объект в ране — нельзя вынимать.
* При ожоге - нельзя наносить масло, крем, мазь. Мочиться на ожог.
* Если человек замерз — нельзя давать водку или кофе.
* Обморожение — нельзя растирать, нельзя отогревать до приезда врачей.
* Вывихнутую руку — нельзя самим вправлять.
* Сломанные кости — нельзя самим совмещать кости, накладывать шину.
* При укусах змеи — нельзя делать надрез на месте укуса, высасывать яд, перетягивать укушенную конечность жгутом.
* Обморок — не надо хлопать по щекам, подносить к носу нашатырный спирт и плескать в лицо холодную воду.
* Кровотечение из носа — не советуйте пострадавшему откинуть голову назад или лечь, не затыкайте его нос ватой.
* При сердечном приступе - нельзя давать валидол, корвалол


Британские эксперты: телевидение показывает "неправильную" реанимацию

Эксперты Британской медицинской ассоциации (British Medical Association) считают изображение реанимационных мероприятий в телевизионных сериалах наподобие "ER" ("Скорая помощь") не соответствующими действительности, сообщает BBC News. BMA обратилась к правительству с требованием принять меры в связи с дезинформированием населения, которое таким образом происходит. Доктор Эндрю Томсон (Andrew Thomson) подчеркивает, что в сериалах в значительной мере преувеличивается эффективность комплекса КПР - кардио-пульмональной реанимации (закрытый массаж сердца, искусственное дыхание). Может сложиться впечатление, что это возвращает к жизни как минимум три четверти пострадавших. Однако на самом деле процент выживших значительно меньше, говорит Томсон, при этом многие реанимированные пациенты испытывают значительные проблемы, связанные с нарушением деятельности головного мозга.

Посмотрев подобные сериалы, люди получают ложную надежду, отмечает доктор Томсон. В условиях стационара при помощи КПР удается вернуть примерно половину пациентов, но только треть из них в дальнейшем выписываются и возвращаются к нормальной жизни. А вот для тех, кто в момент клинической смерти оказался вдали от медицинского учреждения или вне досягаемости бригады скорой помощи - этот цифра не превышает двух процентов, подчеркнул Томсон. Врачи на конференции BMA также рассказывали случаи, когда родственники пациентов приводили в пример эпизоды из телесериалов - мол, в аналогичной ситуации там человека спасли и все у него было нормально. А это значительно затрудняет работу лечащих докторов, так как лишнее время приходится затрачивать на объяснение того, что не все показываемое по телевидению - правда.
Excuses are like assholes: everybody's got one
Обморожение нельзя растирать, нельзя отогревать до приезда врачей.

Некорректно. Всё же у обморожения не одна стадия.
Нож или любой другой объект в ране нельзя вынимать.

Каково размера? Простите, а если там дрянь какая-то? Промывать тоже не стоит?

They called'em LADA, cos they are giving l-ad-a promblems.
Orangeleo,
Ты возьмешься судить об обморожении? На суде или перед родственниками оправдываться?

Обеззараживать рану ты не должен. Твоя задача перебинтовать (остановить кровотечение) и ждать скорой помощи. в больнице промоют и обеззаразят. То что нельзя вынимать стрелу из раны нельзя, и нужно ждать лекаря, я читал ещё в средневиковых действиях после боя. вынув объект ты можешь открыть гораздо более верьезное кровотечение

Что делать, если вас все же ранили ударом ножа? Кровь из порезанных крупных кровеносных сосудов на конечностях останавливается наложением давящей повязки выше раны. Запомните, нож оставшийся в теле вынимать нельзя. Он как пробка затыкает рану, уменьшая кровотечение. Если нож сидит в теле на глубине более 4-4.5 см. наверняка задеты жизненно важные внутренние органы. Извлекая нож, вы ещё больше повредите их. Тем более если кончик ножа выше уровня обуха, или на обухе есть пилообразная насечка. Если нож вынут? В этом случае, с двух сторон от раны прищемите пальцами два валика кожи, и плотно сожмите их вместе, зажимая рану.

В любом случае вам необходима срочная медицинская помощь. Вероятнее всего через 20-30 секунд, максимум 2-3 минуты, после глубокого проникающего ранения или пореза крупной артерии вы потеряете сознание. Если за это время не выползите на место, где вас заметят другие люди, погибнете от шока и потери крови.
Excuses are like assholes: everybody's got one
Будем жить как в Европе!
Пока милиция не приехала, пострадавшего не трогать, из горящей машины не вынимать, это все его проблемы((((

блин...
Ездю мало, но смачно (c).
Эх прокачу....!!!
При помощи литра водки обычная табуретка превращается в элегантное кресло-качалку.
Бум втыкать методом втыка-вытыка!

Особо опасен на Drive2.ru
remix, Это все хорошо в интернетах теоретизировать про первую помощь. потом будешь думать "благими намерениями выложена дорога в ад"
Excuses are like assholes: everybody's got one
Лучшее лекарство - добрые слова!
Ездю мало, но смачно (c).
Эх прокачу....!!!
При помощи литра водки обычная табуретка превращается в элегантное кресло-качалку.
Бум втыкать методом втыка-вытыка!

Особо опасен на Drive2.ru
спс 1 Кто сказал спасибо TER
Мнений озвучено много, аргументов приведено немало, со многим я согласен.
Но хочу обратить внимание вот на что:
1) время прибытия автомобиля скорой помощи даже в пределах города может достигать 2 часов и более (больше применительно конечно к мегаполисам, но всё же... с этим,надеюсь, спорить никто не будет?), а что говорить про загородные трассы;
2) без своевременной помощи пострадавший из "лёгкого" в "тяжёлого" может перейти гораздо раньше приезда скорой помощи;
3) бинты не помогают при развитии травматического шока - а развитие шока прямой путь по цепочке "лёгкий"->"тяжёлый"->"ушёл" или "груз 200"

Обращаю ваше внимание! Я не против новой аптечки (в ней кстати всё же не только одни бинты), я тоже не рекомендую кому-либо предпринимать попытки оказания помощи (главная заповедь помогающего в данном случае - не навреди!) без соответствующих навыков и знаний. Тем не менее минимум по оказанию доврачебной медицинской помощи необходимо знать и применять (хотя дай Бог обойтись без этого). И последнее, бинты и вата достаточны лишь когда автомобиль первой медицинской помощи прибывает не позднее 10-15 минут с момента вызова. А так как этого пока даже в городах не наблюдается, я буду дополнять новую аптечку некоторым количеством препаратов из старой...

Всё написанное выше - моё личное мнение и оно не претендует на абсолютную истину wink.gif
"Лучше потерпеть неудачу в оригинальности, чем преуспеть в подражании" ©
За последние годы народ в массе совсем разучился думать и самостоятельно находить нужную информацию - все им вынь и положь, и не важно что это на каждом столбе уже написано.
Мысли из "За рулем" насчет аптечки:


АПТЕЧКА

С ВАЛИДОЛОМ И ЛЮМИНАЛОМ
АНДРЕЙ ПИРОГОВ, ВРАЧ-ХИРУРГ

Мы возим с собой игрушечные лейкопластыри и бесполезную вату,..
...но пострадавшим требуются совсем другие перевязочные средства. И не только они.

Иные лекарства опаснее самих болезней.
Тацит
Автомобильная аптечка - штука полезная. И не только потому, что служит для развлечения милиционеров во время техосмотра - ну-ка, милый, покажи дату выпуска валидола! Говорят, с ее помощью можно еще и лечить людей...
С последним, правда, хотелось бы немножко поспорить. Действительно, согласно приказу МЗ РФ от 20.08.96 № 325 с изменением от 01.04.02, аптечка - это набор для оказания первой медицинской помощи на дороге. Логично предположить, что войти в нее должны средства для оказания первой медпомощи пострадавшим в ДТП или при возникновении заболеваний, требующих безотлагательного лекарственного лечения. К аптечке прилагается инструкция, официально называемая "Правила оказания само- и взаимопомощи", утвержденная тем же приказом МЗ РФ.
Первый пункт инструкции полностью посвящен травме. Что же он предлагает? Обезболить, фиксировать конечность, приложить холод на место травмы. Вроде бы все правильно, но... Как это выглядит в жизни? Встречаете вы на дороге несчастного, которого угораздило попасть в аварию прямо перед вашей машиной (ну не мог он выбрать другого спасителя!). Хотите не хотите, умеете не умеете, а помощь оказать вы обязаны. Итак, следуем инструкции.
ОБЕЗБОЛИВАЕМ?
Заповедь первая - обезболить. Для чего предлагается самый лучший препарат всех времен и народов - анальгин. В таблетках. Согласно данным производителя, эффект после его приема внутрь достигается не ранее чем через 30 минут. Учитывая, что в условиях стресса всасывание значительно замедляется, препарат подействует еще позднее. Это если не принимать во внимание, что сам препарат не обладает резко выраженным обезболивающим эффектом. С болевым шоком - причиной преждевременной смерти многих пострадавших - анальгину не справиться по определению. Так же, впрочем, как любым таблеткам вообще - все они "раздумывают" очень долго. Даже такая "бомба", как солпадеин. Чуть быстрее действуют препараты, растворяемые в воде, но и они ненамного скорострельнее... К тому же скажите - всегда ли вы возите с собой запас питьевой воды? Аптечку неотложной помощи в идеале должна отличать простота применения препарата. При отсутствии питьевой воды в ней подразумевается, что вы должны скормить раненому анальгин "всухую". Позволю себе краткое резюме: эффекта вам не дождаться.
Как альтернатива анальгину предлагался аспирин. Это же просто как в анекдоте! Немножко обезболивающее, немножко жаропонижающее, немножко антикоагулянт... Вспомните последний рекламный ролик на эту тему - может быть, хотя бы там его представляли как мощное обезболивающее?
Чем заменить анальгин (аспирин)? Глубоко убежден, что роль обезболивающего при травме и ранениях должен играть инъекционный препарат, желательно наркотический анальгетик в шприц-тюбике. Учитывая невозможность массового выпуска и применения наркотических препаратов, следует обратить внимание на более современные сильнодействующие ненаркотические анальгетики, существующие в инъекционной форме (например, ксефокам или трамал). И не надо бояться шприцев - в конце концов, когда ситуация критическая, рассуждать на темы "не умею" уже поздно. В кино положительные герои постоянно кого-то спасают - и ничего...
ФИКСИРУЕМ?
Заповедь вторая - фиксировать конечность. Предлагается три варианта на выбор - с помощью шин (в аптечке их нет!), подручных средств (где найти подручные средства в час пик на левой полосе МКАД?) или же фиксацией к здоровой конечности (как убедить пострадавшего держать ее продолжительное время не сгибая, наподобие стойкого оловянного солдатика? А если перелом обеих конечностей?). Да и с фиксацией что-то не задалось...
ОХЛАЖДАЕМ И ОСТАНАВЛИВАЕМ?
Заповедь третья - холод на место травмы. Это, пожалуй, единственное выполнимое условие. Для этой цели предназначен контейнер гипотермический. Это такой пакетик - бьешь по нему, а он становится холодным... Ура! Хоть чем-то мы можем помочь. Но утешение слабое - мал контейнер.
Пункты второй и третий декларируют правила оказания помощи при ранениях, кровотечениях и ожогах. Для обезболивания предлагается тот же анальгин, а потому все, что говорилось выше, относится и к этим пунктам. Так что обезболить с помощью средств аптечки - затея пустая.
Инструкция также рекомендует "мелкие раны обработать йодом или зеленкой и заклеить бактерицидным пластырем". Пластырь - удобнейшая штука. Только вот когда находишь в аптечке узенькую коричневую полосочку, которая к тому же клеится ко всему, кроме кожи, то возникает грубый вопрос - а на кой это нужно? Разве что порезанный палец заклеить, только он и так заживет сам по себе. Похоже, "составители" аптечки никогда в детстве не падали с велосипедов и не обдирали даже коленок - а уж про последствия автомобильных аварий они точно слыхом не слыхали. Иначе положили бы в комплект современный широкий пластырь (например, типа 3М Medipore), и побольше. И бинтов, кстати, тоже нужно побольше. И салфеточек стерильных - тоже. И положить все это вместо ваты - она, пожалуй, не понадобится никогда, разве что для смачивания нашатырным спиртом. Так для этого можно и салфетку употребить.
Кстати, в массовом сознании раны и кровь почему-то связаны с йодом, гораздо реже - с зеленкой. В составе аптечки эти препараты - на выбор владельца. Если человек, которому вы оказываете помощь, незнакомый - мажьте лучше зеленкой, поскольку аллергические реакции на йод встречаются чаще. Кроме того, запомните, что йод может вызвать химический ожог и кровь он не останавливает - просто обеззараживает рану.
ЛЕЧИМ СЕРДЦЕ?
Пункт четвертый инструкции посвящен болям в сердце: он рекомендует принять одну таблетку валидола, нитроглицерина или тринитралонга.
У кого как, а у меня валидол всегда ассоциируется с образом бабушки, сосущей таблеточку с характерным запахом и вкусом и свято убежденной, что он - панацея от всех недугов. Великолепный препарат с психологической точки зрения, но типичный "халявщик" с точки зрения фармаколога. И выглядит не так эффектно, как его ближайшие родственники - заграничный Dirol Arctic Air и наш нестареющий "Холодок". Хотя польза от них одинаковая. Препарат представляет собой раствор ментола в эфире изовалериановой кислоты и действует рефлекторно - сердечную боль он все равно не снимет.
Что касается выбора между нитроглицерином и тринитралонгом, то мне кажется, нужно предпочесть нитроглицерин. Он срабатывает через 2-3 минуты и действует примерно 30 минут (в идеале этого достаточно, чтобы подъехала "скорая"), а тринитралонг - только через 10-15 минут, хотя действовать будет еще 3-4 часа. Основной побочный эффект всех нитратов (к этой группе относятся два последних препарата) - выраженная головная боль. Восемь из десяти больных наверняка перепутают желудочные, "остеохондрозные" или любые другие боли в груди с сердечными, так что пусть уж лучше голова поболит 30 минут, а не 3-4 часа.
Конечно же, любое ДТП - это всегда стресс. А супротив стресса пункт шестой правил рекомендует хлебнуть корвалола. Рекомендовано 30-40 капель. Так вот, если к познаниям из медицины присовокупить немножко арифметики, то получится, что указанная доза добавит нам внутрь примерно 37 мг фенобарбитала. Заметим, что последний в чистом виде - читай, в таблетках - относится к препаратам, отпускаемым только по рецепту врача и подлежащим учету. Он обладает выраженным снотворным эффектом (одно из его названий - люминал, тот самый "зверский препарат", которым накачали льва в "Полосатом рейсе"). Кроме этого, корвалол содержит этиловый спирт. И если по простоте душевной дать его водителю чуть больше, то при медицинском освидетельствовании от диагноза "Пьян!" спасет только определение уровня алкоголя в крови...
РОТ В РОТ?
Пункт седьмой предписывает проведение сердечно-легочной реанимации - при необходимости... Нет, устройство для дыхания "рот в рот (нос)" - вещь крайне полезная, однако, если уж составляли инструкцию, хотя бы написали, как это делается. Даже врач не справится с этой задачей "одной левой", а что касается простого обывателя... Скажите, вы помните, в каком соотношении должны чередоваться вдувания воздуха в легкие и качки в области грудины, если проводить реанимацию в одиночку? А вдвоем? Вы думаете зря в буржуйских фильмах при такой ситуации бегают люди и кричат: "Си-Пи-Ар!!! Си-Пи-Ар!!!" (CPR - cardiopulmonary reanimation: сердечно-легочная реанимация)? Дело в том, что для сердечно-легочной реанимации необходим определенный навык. А то забудете больному нос зажать, и вам самому плохо станет. Или проверить, не запал ли у бедняги язык - его же вытащить сначала надо...
ПРОТИВОЯДИЕ?
Однако самым потрясающим пунктом правил является восьмой. Посвящен он отравлениям. Отравление - это, конечно же, "главная" головная боль при любой аварии - ну что там еще может случиться... Тем не менее инструкция на полном серьезе рекомендует нам при отравлении промыть желудок и дать энтеродез. Как именно промывается желудок, текст умалчивает, стыдливо скрывая "ресторанный" способ. А желудочного зонда в комплекте нет - впрочем, как и энтеродеза... С трудом верится, что при отравлении несвежей пищей, или, как говорят медики, пищевой токсикоинфекции, можно не успеть доставить больного до больницы и передать под опеку врачей. Нет, конечно же, помимо пищевых отравлений существует масса мгновенных ядов. Но мне казалось, что эпоха Медичи прошла. К тому же при отравлении цианистым калием энтеродез точно не поможет.
А вот какой-нибудь простенький спазмолитик в аптечке не помешал - хотя бы традиционная "НО-ШПА". Здесь тебе и почечная, и кишечная колики, и все прочее.
ИТОГО...
Любая вещь должна быть функциональна. Если вам продадут ручку, которая немножко не пишет, или автомобиль, который немножко не едет, не уверен, что вы будете в восторге от такой покупки. Аптечка же - это, скорее, бесконечный повод для анекдотов, нежели набор препаратов-инструментов-материалов для оказания первой помощи. Специалисты комплектуют собственные аптечки, исходя из своих знаний и финансовых возможностей. Зачем, спросите вы, все это знать обыкновенному автолюбителю? Милиционера при техосмотре он обманет, а лечить все равно никого не собирается - для этого есть врачи. Однако рано или поздно многие из нас, оказавшись на месте ДТП, заглянут в заветную коробочку и не обнаружат там ничего, кроме обязательного балласта. Так может быть, стоит заранее позаботиться о том, чтобы помочь пострадавшему не только добрым словом...

http://old.zr.ru/articles/42139
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"
о чем я и писал. бинтов, да побольше. раз в 10 чем есть
Excuses are like assholes: everybody's got one

Войти, чтобы ответить.