Политота , срач

Pugnator

Нашему государству 1000 лет. СССР унаследовал кучу заводов и людей из царской России, куча шахт и заводов пахали неизменными, руководители и военочальники из царской России.

Ты это на полном серьезе сказал? Почему тогда США 200 лет? Его строили ещё Англичане, Португальцы и французы с 1660-х. А считают всего 200 лет... Странно? Или может не странно и заводы и прочее не определение государства и его устроя? Может почитать разницу между государством и правонаследником?

большой +1, прямо то что было в голове на бумагу перенес!

Pugnator

Взятки берут потому, что их дают.

А дают потому что берут. Бред, нет?

A.P.S.

А дают потому что берут. Бред, нет?

Пример.10 патрулек на город,с одним так сделаешь и остальные при первом же случаи по "братски"при любом твоем косяке(а их достаточно в любой машине и водителе)набирут баллы...варианты какие?дал,поехал,не дал,поехал,но не долго,система...

Pugnator

Может почитать разницу между государством и правонаследником?

Ну я как вапще несведущий в политологии выпускник ФМО тупо на вики зашел и нашел страшные срывы покровов:

В современных развитых государствах, его основными целями трактуются: сохранение нормальных взаимоотношений между членами общества, заключающихся в обеспечении определённого уровня безопасности жизни и собственности людей, то есть безопасности их личной, научной, творческой и коммерческой деятельности; реализация и сохранение общих для членов общества материальных и духовных целей и ценностей, таких как свобода, мораль, справедливость, медицина, образование, дороги, экология . Одним из фундаментальных принципов, который может способствовать реализации заявленных целей, является демократия, то есть общественный выбор лиц, обладающих властью и управляющих государственными органами власти. Однако в некоторых странах демократия носит имитационный характер, и существует лишь видимость того, что органы государственной власти служат обществу. На практике, в этих странах правящая группа обеспечивает нужный исход выборов с помощью средств воздействия на массы и манипуляций общественным мнением .

Я правильно понимаю, что у нас принципиально все другое уже 20 лет, да? Или еще времени дадим молодому государству? Я правильно понимаю, что экономика и инфраструктура отношения к понятию государство не имеют и никак не влияют на формирование гос аппарата?

Слова ниочем. Просто слова из википедии.
Все это весьма сложная тема для обсуждения, которую надо рассмотреть с разных позиций, а никак не 2 абзаца из википедии...

koroticki

Пример.10 патрулек на город,с одним так сделаешь и остальные при первом же случаи по "братски"при любом твоем косяке(а их достаточно в любой машине и водителе)набирут баллы...варианты какие?дал,поехал,не дал,поехал,но не долго,система...

Ну так суть в том, что система такая. Способствует она повышению безопасности на дороге, соблюдению ППД да и вообще соблюдению прав и обязанностей граждан и гаишников? Если от всего откупиться легко можно, а вопрос только в цене?

A.P.S.

А дают потому что берут. Бред, нет?

В первую очередь отрубали руки тем, кто давал взятки в Китае. А взяточника вешали. Как думаешь, кто больше был наказан?
"население достойно тех, кто у власти". Эта мысль вынесена через века и тысячелетия.
Не нужно думать, что если изменится сверху, то изменится и снизу.
Каким был Вася-гаец, таким и останется. Каким была врач-Настя, такой и останется.
Как в Дагестане было принято давать взятки всем и всюду, так и будет всегда и не зависит это ни от чего.
С себя ты начинать не хочешь, "ты все сам делаешь". Но это не так. На самом деле, тебе дали возможность все самому делать. А вот Феде в деревне из 10 человек такой возможности не дали.
Другой такой Федя, по имени Дима, из Архангельска на рыбных обозах приехал делать себя.
Третий Федя, Василий, дед мой, из жопы мира приехал образование получать, 6 раз поступал.
Так же и с государством.
Каждый сам за себя, никому ничего не надо.
Живется большинству хорошо, другим все равно. Посему ничего и не происходит. Кому все равно - тех тоже все устраивают.
Третим просто модно быть в оппозиции. Это вообще новый тренд - я против власти. Спроси - а против чего или за что? И он промолчит

A.P.S.

Ну так суть в том, что система такая. Способствует она повышению безопасности на дороге, соблюдению ППД да и вообще соблюдению прав и обязанностей граждан и гаишников? Если от всего откупиться легко можно, а вопрос только в цене?

Откупиться можно от всего. В СССР при расстреле присутствовали важные чины, чтобы не дай бог не расстреляли подставного, выпустив этого.
Взятки были всегда. и в СССР тоже. тебе мама и папа не рассказывали, как машины покупали, как в вуз устраивались на лакомое место?

Aheadin

Слова ниочем. Просто слова из википедии.
Все это весьма сложная тема для обсуждения, которую надо рассмотреть с разных позиций, а никак не 2 абзаца из википедии...

Это не из википедии слова. Википедия просто перепечатывает. Тут нечего рассматривать с разных позиций. Суть в том, что наше сегодняшнее государство развилось из СССР и не будь его, сегодняшний гос аппарат был бы другим. А СССР в свою очередь появился тоже не из ниоткуда. Государственный строй меняется, а страна та же остается, люди те же и проблемы одни и те же. Просто можно их решать, а можно болтяру закладывать и в бадминтон играть да Сколково строить.

A.P.S.

Просто можно их решать, а можно болтяру закладывать и в бадминтон играть да Сколково строить.

"Как жаль что все, кто знают как управлять страной, уже работают таксистами и уборщицами"Сэр У. Черчилль

A.P.S.

Ну так суть в том, что система такая. Способствует она повышению безопасности на дороге, соблюдению ППД да и вообще соблюдению прав и обязанностей граждан и гаишников? Если от всего откупиться легко можно, а вопрос только в цене?

Это система была давно,борцы с корупцией что сделали?Объявили,что за корупцию АТА ТА и цены взяток взлетели еще выше,систему простимулировали,они знали что так будет,может ошибаюсь,но будто специально так сделали.Во многих учреждениях начальники бывшие из милиции,привыкнув на старой работе так "работать" перенесли эту систему на новую.Незнаю как в центральной России,но у нас все начальники бывшие из милиции,и все они друг друга тянут на должности,вот едро и у власти навсегда,имхо.

Pugnator

Взятки были всегда. и в СССР тоже. тебе мама и папа не рассказывали, как машины покупали, как в вуз устраивались на лакомое место?

Согласен. Более того, взяточничество есть везде, и в Европе и в цитадели демократии. Но то до чего у нас дошло сейчас нет просто нигде. С этим надо бороться в любом случае и сверху и снизу.

Составляющие успеха партий

Pugnator

"Как жаль что все, кто знают как управлять страной, уже работают таксистами и уборщицами"Сэр У. Черчилль

Сперва добейся?

A.P.S.

Сперва добейся?

Нет. Ты же так и не ответил, что сделали другие, чтобы я почувствовал свою неправоту. Но ты мягко опустил этот вопрос. Посему данная дискуссия скучна - нет конструктива. Что изменилось конкретно в моем районе за 20 лет я могу сказать. Что изменилось там же или где ещё от стараний Яблоко или КПРФ - нет.