помогите безграмотному...

наверное эта тема была уже с десяток раз обсосана, но...

Года полтора назад собрал саб... ничего не зная и не понимая в данной области, да и сейчас впринципе плаваю... на 30гд2 (я так понимаю 75гдн1-4, вроде, а может и нет?), конструкцию срисовал на сайте схем.нет, вобщем первый саб и сразу же БП 6 порядка, но усилитель был самодельный на TDA1562Q и какой-то дурацкий он получился, короче не устраивал он меня... параметры динамика не замерял, да и сейчас это у нас сделать сложновато, потому как в Ташкенте, (и все тут)!!!

короче какой у меня вопрос, я уже сам забыл

Первая камера - 17 литров, вторая - 42 литра,

Фазоинвертор для первой был диаметр 70 мм, длина 70 мм, но я диаметр увеличил до 83 мм и как теперь подобрать длину не знаю?.

Фазоинвертор для второй камеры диаметр 70 мм, длина 190 мм., короче как вся эта "конструкция" заиграть может и может ли заиграть по человечески, и как подобрать длину фазика для первой камеры?



Какая была проблема с уилком: я не знаю как это по русски описать... громкость на магнитоле увеличивается по 30 позициям (так что ли написать), где-то до 15 - громкость басовика увеличивалась плавно, но все равно играло тихо, потом до 20 резкий скачок, било так что почки прыгали, и все, дальше уже на громкость не реагировал усилитель вообще.

Я прекрасно понимаю что все это безграмотный самопал. :cry: , просто в восьмерке задние блины, не давали баса, а этот вариант дбавлял все таки объема.





____________________________________________

ЗЫ. конечно легче всю эту хренотень сбросить с балкона 7 этажа... но все равно жалко как-то, может посоветуете что-нить

а от чего ты ввобще отталкивался, когда делал свой коробок... расчитывал корпус, или так от балды... проблема мож быть в самом корпусе , а про усил ты правильно заметил, с 7-го этажа его.... :mrgreen: возьми номаный автомобильный

прохожий

параметры динамика не замерял, да и сейчас это у нас сделать сложновато, потому как в Ташкенте, (и все тут)!!!

Тоже мне, нашел деревню \"Нижняя козюлька\" . В Ташкенте можно нарыть все. Как минимум, есть ведь комп, наверняка со звуковухой. С помощью пары-другой сопротивлений, любого усилка и метра провода можно и самому померять.

Вообще разброс параметров у них даже в одной партии бывает огромный.

прохожий

короче как вся эта \"конструкция\" заиграть может и может ли заиграть по человечески, и как подобрать длину фазика для первой камеры?

Хм... Некоторый опыт работы с сабами есть, но с БП от этого желания заморачиваться не появилось. Огромное запаздывание, да еще с разбросом по всему диапазону от 4 до 30мс, трубный \"ухающий\" звук и, мягко говоря, неровная АЧХ...

Как играет... примерно вот так (параметры взял измеренные - чьи, не помню, давно было):











Синий - БП 6 порядка (тип А). 17л с портом Ф7хL7 см + 42л с портом Ф7хL19см (твой вариант).

Зеленый - ФИ 40л с портом Ф8хL30 см

Сиреневый - ЗЯ 30л.

Тонкие линии - с учетом салона.

Как говорится, без комментариев.

прохожий

дальше уже на громкость не реагировал усилитель вообще.

Тут я - пас. Мало того, что в схемотехнике не разбираюсь, так еще неизвестно, что за усь и что там в насыщение скачком приходит.



В принципе, кстати, может быть из-за кнопки Loud на голове, какого-нибудь Бас-Экспандера или других подобных примочек. На какой-то громкости тонкомпенсация (а она как раз в НЧ диапазоне) автоматически отключается и на сабе это может восприниматься, как скачкообразные изменения громкости. Как работают остальные прибабахи из разряда \"дадим стране басу!\" - ХЗ. Попробуй вырубить все улучшайзеры и потестить в таком режиме. Или поиграться с чувствительностью на входе уся.

прохожий

ЗЫ. конечно легче всю эту хренотень сбросить с балкона 7 этажа... но все равно жалко как-то, может посоветуете что-нить

Удлинняя короткий порт - смещаешь правую границу диапазона БП ниже по частотам, удлинняя длинный - смещаешь левую и понижаешь этот горбище на 43Гц. По идее, можно понизить его меньше 40Гц, но тогда сам салон начнет добавлять гудежа.



Лично я бы сделал из БП тумбочку, и поэкспериментировал бы с другими типами оформлений.

Совершенно согласен с Ботаник, по поводу оформления БП. Мне намного больше нравиться звучание ЗЯ. На крайняк можно эксперементировать с ФИ. Для меня намного большим успехом есть добиться "бархатного" баса ЗЯ и и при этом давления и "нижнюю частоту" ФИ (при том что короб ЗЯ).

Но это все мое личное мнение. А каждый выбирает для себя свое...

я вообще-то думал, что для промерки динамика нужен какой-то особый звуковой генератор, который вставляют в комп, в принципе есть комп, усилитель радиотехника, а вот с проводами-то вот проблема (щютка), там же на сайте схем.нет, в принципе показана схема, как все делать для промера http://cxem.net/sound/dinamics/dinamic56.php, наверняка вы это статью уже читали, но свой саб я не оттуда срисовывал, там где-то другая есть.

В принципе глубина баса меня устраивала, но все тихо как-то играло, поэтому я и решил увеличить диаметр первого фазоинвертора, когда поставил трубу с внешним диаметром 89мм и толщиной стенки 3.5мм (кстати трубу такую взял от упаковки линолеума, он на нее наматывался), но длину отрезал такую же как была раньше -7 см, и при игре стали появляться хлопки.

Честно, я как-то не врубился в этот график, что это значит? хрен знает

Не смейтесь надо мной, я же особо не шарющий

прохожий,

Честно, я как-то не врубился в этот график, что это значит? хрен знает

если ты про сообщение Ботаника, то все просто, первый график так сказать чувствительности, второй - звуковых задержек

вы наверняка посчитаете меня за ... (сами допишите)



1.Синий - БП 6 порядка (тип А). 17л с портом Ф7хL7 см + 42л с портом Ф7хL19см (твой вариант).

2. Зеленый - ФИ 40л с портом Ф8хL30 см

3. Сиреневый - ЗЯ 30л.

Тонкие линии - с учетом салона.



на графике я вижу: 1. происходит подъем до примерно 40 Гц, потом спад-горб в 4 -5 ДБ и опять подъем до почти 100 Гц, что это вообще значит? это от того что у меня 2 камеры? или что?

А время задержки - вообще какие-то русские горки, ни хрена не понятно.



2. Для зеленного: подъем где-то до 60 Гц, по боковой шкале 2 ДБ, время задержки то же заоблачное



3. сиреневый график плавный, время задержки 5 млсек, я так понимаю это идеал что-ли?

и что значит с учетом салона?

это все в спикер шопе расчитано?

Млять одни вопросы...

прохожий, гы )

1. происходит подъем до примерно 40 Гц, потом спад-горб в 4 -5 ДБ и опять подъем до почти 100 Гц, что это вообще значит?

это значит неимоверные скачки в отдаче твоего саба по отношению к частоте

это от того что у меня 2 камеры? или что?

это означает что БП - штука сложная ))

сиреневый график плавный, время задержки 5 млсек, я так понимаю это идеал что-ли?

просто у ЗЯ всегда ровная АЧХ..

и что значит с учетом салона?

в салоне совершенно другое поведение излучателей, вернее слышимых тобой колебаний.. короче говоря с учетом призвуков и отражений от салона

это все в спикер шопе расчитано?

угу

прохожий

вы наверняка посчитаете меня за ... (сами допишите)

...человека, хочет получить ответ на правильно (редкость) заданные вопросы.

Есть другие варианты?

прохожий

спад-горб в 4 -5 ДБ и опять подъем до почти 100 Гц, что это вообще значит?

Именно то и значит, что ты подумал, но не написал. Перепады в громкости на разных частотах рабочего диапазона твоего саба. Примерно в 2 раза. Или \"горбатая АЧХ\".

прохожий

это от того что у меня 2 камеры? или что?

Ядерщик уже сказал - ибо бандпасс. Хороший БП ни разу не доводилось слышать. Даже в домашних системах. Может, мало слушал.

прохожий

А время задержки - вообще какие-то русские горки, ни хрена не понятно.

Угу. Так и есть. Работает излучатель со своими \"тормозами\" в разных объемах, свои резонансы с задержками дают еще и обе камеры, на все накладывается влияние салона... В общем - \"ни хрена не понятно\" - наименее матерное описание результата. На слух - смазанный фронт сигнала и неразборчивый рельеф - саб обычно воспроизводит гулкий \"бу-м-м\" на одной ноте.

Так, да? Или ошибаюсь?

прохожий

2. Для зеленного: подъем где-то до 60 Гц, по боковой шкале 2 ДБ,

Это нормально и не страшно - компенсирует при движении машины низкочастотные шумы качения, что через подвеску на кузов передаются.

прохожий

время задержки то же заоблачное

Да вроде бы и нет. В любом случае, не так запущено, как у БП.

прохожий

3. сиреневый график плавный, время задержки 5 млсек, я так понимаю это идеал что-ли?

Ну, не идеал, но ЗЯ в машине ИМХО - из лучших вариантов. Только отдача у него, понятно, намного меньше, чем у других типов оформлений.

прохожий

и что значит с учетом салона?

АЧХ салона не вводил, конечно, но точку компрессионного перелома учел. Это когда длина полуволны перестает укладываться в размер салона и саб начинает работать как пресс, а не как волновой излучатель.

прохожий

это все в спикер шопе расчитано?

Угу. Извини, не знаю твою машину - посчитал, что максимальная длина салона по диагонали - 2,5м.

прохожий

Млять одни вопросы...

Лучше вопросы "до", чем разочарования "после".

Сорри за офтоп, но...

Ботаник

...человека, хочет получить ответ на правильно (редкость) заданные вопросы.

Есть другие варианты?

Ник подкупает, правда? :wink:



П.С. Есть просто "гуру" в синей... Ничего личного...

Pawka

Ник подкупает, правда?

Ага. Мне тоже сразу "в глаз попало".

Вчера немного посидел в WinISD beta (в спикер шоп так и не разобрался) поиграл с частотой, длиной фозоинвертора, опять же параметры взял измеренные, с инета,

Qts - 0.46

Vas - 80 l

Fs - 34 Hz

Qes - 0.31

Pe - 50 W

Объем первой камеры 17 литров, второй 41 литр.

результаты на обозрение выставить не могу - не умею, но в словах что получилось



- 1 порт- при ф83 мм и дл 80мм, и 2 порт - при ф 69мм и дл 196 мм - подъем до 33 гц, потом спад в 3 дб и подъем до 82гц, вершины по графику на одной горизонтальной

Vent mach для 1 - 0,03 и для 2 - 0,12

Время задержки - та же верблюжья тропа.



А так все по технологии сделал ДСП 18 мм, брусочки на клей и саморезы, потом герметик, внутри вата, такая рулонная и еще она прошита, в три слоя. Получилось тепло и сухо и комары не кусают. Беленько так.

Сейчас планирую найти усь у кого-нибудь, и проверить это...

Буду очень благодарен тому, кто не пожелеет время и напишет мне уже на мыло подробное описания процеса замера динамика, не прибегая к дорогостоящему оборудованию, так сказать из "подручных материалов".

Буду потом всем своим друзьям и родственникам рассказывать какой вы хороший, добрый и замечательный человек.

И еще вопрос, как называется материал которым обычно сабы и колонки обтягивают, он такой темно - серый, не много ворсистый, на шинель или драп похож?

С уважением andron_demidov@mail.ru

Буду очень благодарен тому, кто не пожелеет время и напишет мне уже на мыло подробное описания процеса замера динамика, не прибегая к дорогостоящему оборудованию, так сказать из \"подручных материалов\".

Буду потом всем своим друзьям и родственникам рассказывать какой вы хороший, добрый и замечательный человек.

+1, (mysony@yandex.ru)

а можно и на сайт выложить статейкой

прохожий

Буду потом всем своим друзьям и родственникам рассказывать какой вы хороший, добрый и замечательный человек.

Начинай рассказывать.

прохожий

И еще вопрос, как называется материал

Карпет.