3587 сообщений 3 587 452 спасибо за тему 452
Опции темы
спс 1 Кто сказал спасибо Floid
... где нарушение? )))))

а про нарушение, это не ко мнеsmile.gif таких слов не говорил smile.gif
просто, как-то несерьезно, на столь уважаемом ресурсе, оперировать, в профильной беседе, понятиями "ярко-тускло" )

еще, картинка взята из книги, в нашей Бибилотеке , год выпуска 2003, посему, не плохо бы актуализировать параметры...

кстати, зело рекомендую с п.1 по п.4
в спойлере, тоже самое, только форматирование таблиц - не сохранилось...sad.gif
Спойлер

Многие слышали о светодиодных стоп-сигналах, поворотниках, огнях расцвечивания и даже фарах. Впечатляющее зрелище "фирменных" световых приборов вызывает восхищение и пробуждает интерес к самостоятельному изготовлению подобных устройств. Эта статья призвана помочь разобраться в некоторых, далеко не очевидных особенностях светодиодов и фонарей с ними.


1. Сравнительные характеристики светодиодов


Первый вопрос, которым задается конструктор - как выбрать достаточно мощные и недорогие светодиоды, и сколько их нужно? Казалось бы, выбор несложен - открываем справочник или фирменный каталог, кладем рядом прайс-листы и выбираем наиболее яркие и недорогие светодиоды в соответствующем количестве... Но при внимательном рассмотрении все не так просто.


Во всех справочниках вы найдете следующую информацию о светодиодах: Параметр,обозначение единицы измерения рус.обознач. иностр. обознач.
Сила света I, Iv кандела (свеча) кд cd
Угол, Viewing angle градус
Длина волны излучения нанометр нм nm
Рабочий ток миллиампер мА mA
Рабочее напряжение вольт В V



Сила света ни в коей мере не свидетельствует о величине полного светового потока, излучаемого прибором! Дело в том, что различные светодиоды излучают пучок света разной ширины (раскрыва). Так, прибор без линзы, с одним лишь кристаллом, излучает свет в конусе с углом раскрыва 120 градусов. Прибор, снабженный пластиковой линзой - "пеньком", может собирать свет в меньшем угле - 60, 30, 10 градусов. И тогда сила света в пучке существенно возрастает за счет концентрации светового потока в узком пространстве.

Нас же интересует прежде всего полный СВЕТОВОЙ ПОТОК, создаваемый светодиодом, вне зависимости от того, собран ли свет в узкий или широкий пучок.

Как же в таком случае сравнить светодиоды? В справочных данных у всех них разные углы излучения и разная сила света. Хотелось бы привести светодиоды к некоему "общему знаменателю".

Не вдаваясь в сферическую тригонометрию с ее телесными углами и площадями сферических сегментов, приведу лишь простые КОЭФФИЦИЕНТЫ ПЕРЕСЧЕТА силы света. Умножив теперь силу света светодиода на коэффициент из таблицы, выбранный по углу излучения, мы получим, в сущности, силу света его кристалла без линзы (120 градусов).

Угол 10 15 20 30 40 50 60 70 90 100 120 180 360
Коэффициент 0,008 0,016 0,030 0,07 0,12 0,20 0,26 0,40 0,60 0,72 1 2 4



А теперь сравним для примера светодиоды фирмы "KingBright": популярные L-53SRC-F, менее известные L-934SEC-H и очень интересные L-7676CSEC-H:

Тип Угол Сила света,
мкд (1000 мкд= 1 кд) Приведенная сила света
(ПСС) Цена, руб. ПСС/цена
L-53SRC-F 30 4000 280 5,60 50
L-934SEC-H 50 3500 700 9,50 74
L-7676CSEC-H 70 1800 720 15,28 52
повторно- кратковременно 7000 2800 190


Цифры говорят сами за себя.

(Заметим в скобках, что качество светодиода зависит от материала кристалла-излучателя. Светодиоды на материале GaAlP очевидно следует считать устаревшими, в сравнении с современными InGaAlP).

Светодиоды L-7676CSEC-H способны выдерживать большой ток (70 мА против обычных 20 мА), излучая при этом очень много света. Правда, этот режим не рекомендуется для постоянной длительной работы. Очевидно, именно эти светодиоды были созданы фирмой KingBright для стоп-сигналов.

Ориентировочно, количество светодиодов для яркого стоп-сигнала берется из расчета приведенной силы света в 14000 единиц. L-7676CSEC-H понадобилось бы всего 5 штук, L-934SEC-H - 20 штук, L-53SRC-F - 50 штук.


2. Сравнительные характеристики ламп накаливания и светодиодов


Световой поток ламп накаливания измеряется в люменах (лм), что соответствует сила света в канделах (свечах) при угле излучения в 65,6 градусов, а поскольку лампы накаливания (кроме специальных конструкций) излучают в угле практически в 360 градусов, то приведенная сила света равна:

ПСС (мкд в 120град) = 1000*<световой поток лампы, лм>/3,14

Ниже приведены известные данные по световому потоку и мощности ламп разных типов: светоотдача (удельный световой поток) составляет: обычная лампа с вольфрамовой нитью в колбе из силикатного стекла - не более 20 лм/Вт, галогеновая - до 35 лм/Вт, ксеноновая газоразрядная - до 90 лм/Вт.

лампа мощность,
Вт световой поток, лм приведенная сила света, ПСС
(см. табл.), мкд в 120 гр.
стоп-сигнал 25 150 46000
поворотник 10 60 19000
зад. габарит 5 30 9800
галогеновая 35 900 280000
галогеновая 65 2000 620000
ксенон 35 3150 1000000


В последней колонке - шокирующие цифры, очень большая приведенная сила света. Казалось бы, светодиодами трудно заменить столь яркие источники света... Однако у светодиодов есть еще одна особенность.

Спектр излучения красных светодиодов довольно узок. Они не испускают, в отличие от ламп накаливания, ни зеленого, ни синего, ни желтого света, их световой поток сосредоточен весь в красной области спектра. А свет обычной лампы - бело-желтый, и бОльшая его часть "отрезается" красным светофильтром стекла фонаря. Именно поэтому немного раньше упомянута потребная приведенная сила света для стоп-сигнала в 14000 (мкд*120 град.), в то время как 25- ваттная лампа имеет уровень в 46000 (мкд*120 град.). Значительная часть этих 46000 просто отсекается красным светофильтром.



3. Размещение светодиодов в фонаре. Переделка фонаря.


Обычно стоп-сигнал имеет вогнутый зеркальный отражатель сзади лампы и рельефное стекло -"рассеиватель" перед ней. Да не обманет вас название "рассеиватель". Это стекло вовсе не рассеивает свет, а тщательно собирает и направляет его каждым своим бугорком в нужную сторону, формируя правильный и эффективный световой поток вместе с отражателем. При большом количестве светодиодов их обычно размещают на одной пластине, в несколько рядов. И это правильно. Но еще одно обстоятельство вызывает сомнения у конструктора, собравшегося переделать фонарь или применить стекло от обычного. Как добиться правильности светового пучка и равномерности свечения поверхности фонаря, не потеряв при этом много света на рассеивание вверх и вниз? Лучшее решение - отдать формирование потока света тем самым рельефным бугоркам на внутренней поверхности стекла фонаря. Они обычно образуют правильную решетку линз с определенной геометрией и как нельзя лучше справляются со своей задачей.

Итак, линзовая система стекла фонаря. Рассмотрим на примере фонарей для "Курьера", "Пилота", "Восхода" и т.п. В этом фонаре каждая линза имеет фокусное расстояние F=12 мм. Наилучшее размещение излучателя (светодиода) - на расстоянии 2F, то есть 24 мм. Следует учесть, что фокус (центр излучения) светодиода находится на поверхности кристалла для безлинзовых светодиодов, а в случае направленных (линзовых) светодиодов - фокус размещается вне корпуса прибора и называется "мнимым" (при взгляде на такой светодиод кажется, что его кристалл находится где-то ниже основания корпуса). Уточнить фокусное расстояние можно простыми опытами и измерениями с одним светодиодом, а проще сделать все это приблизительно, подобрав потом получше расстояние до стекла фонаря.

Не забудьте направить 2-4 светодиода в боковые стороны.

Не забудьте, что в середине фонаря, как правило, находится непрозрачный световозвращатель (катафот) - не размещайте светодиоды в его зоне.

Нижняя часть фонаря с дугами-бороздками линзы Френеля предназначена для лампы заднего габарита. Если хотите разместить там несколько светодиодов - ставьте как можно теснее, в центре, немного развернув их веером в стороны.

Есть ли смысл применять остронаправленные светодиоды, с углом излучения в 30, 20 и даже 10 градусов? - Лишь в том случае, если вы используете гладкое (самодельное) стекло фонаря. Автор предпочитает светодиоды с углом 60..120 градусов, применяя в одних конструкциях штатное рельефное стекло, а иногда вырезая в самодельном стеклянном фонаре так называемые "линзы Френеля". К тому же остронаправленные светодиоды как правило дороже и уступают при этом слабонаправленным по приведенной силе света. И еще: бывают миниатюрные безлинзовые светодиоды для монтажа на поверхность, угол излучения 120 градусов. Они малы (песчинка 1-2 мм), под них не надо сверлить отверстия в монтажной плате, они деше
Критерием истины - является практика ! (с)
---
Difficult we made yesterday impossible we are making now!
и вообще, не туда ушли!!!
Пятнахыч http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=22882
ДВС: 126
КПП: 18*4,3+винтовая блока 5кг
Подвеска:
треуголки 30хгса, распорки передняя, задняя (между лонжеронов), верхняя
-лето: H&R LadaCup, стойки СААЗ "Razzor" edition.
-зима: Фобос -50, стойки СААЗ

Slik186S+Hankook rs-3 195/50/15; штампы+ContiIceContact BD 175/65/14
igorich-33

не берусь судить бмв, инфинити и прочих, но зачем сознательно делать очень ярко - я не знаю. чтоб материли тебя на светофорах только если..
...

пусть матерят, зато на бампер не прилетят.


...

для информативности можно и прожектор поставить, очень информативно будет

Очень необходимая штука при движении задним ходом в тёмное время суток
http:// saab.one
YouTube: Saab one
Instagram: http://instagram.com/saab.one
Футболки и многое другое: http://saabone.printdirect.ru/
+1 1 Кто согласен с автором S@NA_59
Добавлю критики )
Надо белый в правый-нижний угол добавить и желтый в левый-нижний для полноты образа. самый крайний желтый справа сдвинуть чуть левее, а то он как-то отдалился....
Да и центральную полосу оставить только для стопа! Более информативно будет где стоп где гад...

И еще... как это на машине выглядит? Или хотя бы не в темноте )
http://fs.vaz.ee/
Студия "Финальный Штрих"
индивидуальный винил, наклейки, диодные ленты, установка и другое ..

! ! ! вся клубная артибутика ! ! !
! ! ! календари на 2010 - 2015 годa, наклейки, значки, брелоки, рамки под номер.. пишите в личку ! ! !

Внести свой вклад в общее дело! ты тоже можешь помочь сайту
http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=20372

--------------------
Какой мощности диоды на задний ход? Уверен на 98% что в дождь (и не только) их света вообще не будет видно в зеркало заднего вида. И на всех нормальных фонарях диоды стоят с отражателями, а так они не светят куда положено. Днем в солнечную погоду их плохо будет видно.
Был Ваз 21074i Компрессор Eaton M62, форсы 431е. однорядка, маховик 4.8кг. расход 580кг. на 6000
Фото процесса установки http://photo.qip.ru/users/kent12.pochtaru/96564577/
Сейчас - Toyota Corolla e150
К примеру вот каталог в комплекте с нормальными диодами будет очень достойно светить и выглядеть.
Вот пример использования
Был Ваз 21074i Компрессор Eaton M62, форсы 431е. однорядка, маховик 4.8кг. расход 580кг. на 6000
Фото процесса установки http://photo.qip.ru/users/kent12.pochtaru/96564577/
Сейчас - Toyota Corolla e150
Kent12, а платы у меня откуда, по твоему? smile.gif
отражатели на них ещё повесить, ага... 1 места столько в фонаре нет, во-вторых это будет пипец как ярко. а квартал габаритами освещать это уже перебор smile.gif
у меня в фонарях на Пятнахыче 10 или 12 светиков с отражателями. ночью при нажатии на стоп - очень "душевно" светит (я иногда стоп-сигналами подсвечиваю себе дорогу при движении назад). в этих же фонарях много больше светодиодов, ты представляешь КАК оно будет светить тогда? )))))

IgorFS, белые светики раздвинуты уже - стоят на равном расстоянии теперь. пара жёлтых перенесёны чуть глубже. фото сегодня сделаю.
если успею прикупить резисторы нужные, или у себя найду номинал требуемый, то добавлю ещё один жёлтый.


Kent12, от отражателей умышленно отказался, ввиду количества светиков.

по ЗХ, кстати, у меня в фарах менее мощные стояли светики в своё время в качестве габаритов. я в гараж на них заезжал smile.gif
Пятнахыч http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=22882
ДВС: 126
КПП: 18*4,3+винтовая блока 5кг
Подвеска:
треуголки 30хгса, распорки передняя, задняя (между лонжеронов), верхняя
-лето: H&R LadaCup, стойки СААЗ "Razzor" edition.
-зима: Фобос -50, стойки СААЗ

Slik186S+Hankook rs-3 195/50/15; штампы+ContiIceContact BD 175/65/14
спс 1 Кто сказал спасибо Floid +1 1 Кто согласен с автором Speed
Kent12

Какой мощности диоды на задний ход? Уверен на 98% что в дождь (и не только) их света вообще не будет видно в зеркало заднего вида. И на всех нормальных фонарях диоды стоят с отражателями, а так они не светят куда положено. Днем в солнечную погоду их плохо будет видно.

Отражатели на яркость не влияют. Влияют лишь на фокусировку.
В случае с фонарями Сергея:
У белых яркость 6000 мКд, угол 100 градусов.
У красных яркость 7000 мКд, угол 90 градусов.
У желтых яркость 3750 мКд, угол 90 градусов.
Умножай на количество светодиодов, переводи в люмены, свечи, ватты и будет понятно, насколько это ярко.

P.S.
Чтобы понять, насколько яркими будут фонари БЕЗ отражателей и если интересно, посмотри фото и видео моих изделий, на которых основывался Сергей при сборке своих фонарей.

В частности, стопы... Высота потолка 6 метров...

Ну и рядом там фонари для 2107
http://www.rw5c.ru
+1 1 Кто согласен с автором more
Speed

пусть матерят, зато на бампер не прилетят.

я так и вижу картину: в пробке. ты с яркими стопами впереди, а второй *удак с гей-ксеноном сзади. и каждый материт "этого козла" smile.gif

Floid

igorich-33, в яркую погоду я не вижу фонари регулярно...

я ничо не говорю за те фонари что ты сделал, потому что не знаю как они ночью светят
но зачем делать фонари как можно ярче? на одной ступени с гей-ксенонщиками и прочими
… а ещё боремся за почётное звание дома высокой культуры быта.. это же кошмар, кошмар!
всё выше - имхо

Из дерьма конфеты красивые, но невкусные получаются. Супра никогда не станет Феррари. Вы начали интересоваться кишками атомобилок год назад, а весь мир более 100 лет назад, и все хотят построить автомобиль Мечты
Alexander Kozlov

Отражатели на яркость не влияют. Влияют лишь на фокусировку.

А кто говорил про яркость? Я говорил что они не будут светить туда куда нужно чтоб был полноценный задний ход.
Вы себе представляете фары ближнего света без отражателей?
В случае с фонарями Сергея:
У белых яркость 6000 мКд, угол 100 градусов.

Что и требовалось доказать, Если угол 100гр. светить они будут в метре от машины а этого явно не достаточно.

В частности, стопы... Высота потолка 6 метров...

И где сравнение с лампой 20вт? Уверен она светит в 3 раза ярче.

Ваших аргументов не достаточно, Я всё ещё уверен что задний ход будет очень слабый и придется опять подсвечивать стопами чтоб было видно хоть что то.
от отражателей умышленно отказался, ввиду количества светиков.

Для заднего хода количество не поможет, пусть их будет на 3 штуки меньше но с отражателем 35-40гр, светить будет эффективнее, если только цель поставить побольше...
Был Ваз 21074i Компрессор Eaton M62, форсы 431е. однорядка, маховик 4.8кг. расход 580кг. на 6000
Фото процесса установки http://photo.qip.ru/users/kent12.pochtaru/96564577/
Сейчас - Toyota Corolla e150
Kent12

И где сравнение с лампой 20вт? Уверен она светит в 3 раза ярче.

Ваших аргументов не достаточно, Я всё ещё уверен что задний ход будет очень слабый и придется опять подсвечивать стопами чтоб было видно хоть что то.

Ну если вы так уверены, проведите эксперимент и докажите сами себе и всем нам, что я не прав. Только с замерами приборами и качественным видео. Я, к сожалению, не имею в пользовании приборов измерения яркости и хорошей видеокамеры.
Я с удовольствием покажу как светят фонари на моем авто, но для этого вы должны увидеть их глазами. Если будете (или ваши знакомые) в МСК, милости прошу! Контакты в ЛС по необходимости.

Kent12

А кто говорил про яркость? Я говорил что они не будут светить туда куда нужно чтоб был полноценный задний ход.
Вы себе представляете фары ближнего света без отражателей?

Не надо путать светодиоды, у которых имеется линза с определенным углом свечения и лампы накаливания, не имеющие линз и светящие во все стороны...

У светодиодов кпд примерно 95%. У ламп накаливания 60-70% уходит в тепло...

P.S. Засорили тему Сереги...
Для обсуждения светодиодов и светодиодной оптики в целом, на форуме есть примерно 4-5 тем.. Прошу для дальнейшего обсуждения туда. Только скиньте мне в ЛС где вы продолжаете обсуждать.
http://www.rw5c.ru
+1 1 Кто согласен с автором Alexander Kozlov
но зачем делать фонари как можно ярче? на одной ступени с гей-ксенонщиками и прочими

igorich-33, они не настолько яркими будут, чтобы вызывать дискомфорт позади идущих автомобилей. попимо этого, Девочка низкая, они не на уровне глаз располагаются, как, например, у джипов, у которых что головная, что задняя оптика ровно на уровне моего лица находится и не может меня не слепить априори smile.gif
Kent12 у меня в фонарях вообще нет занего хода сейчас. они в другом месте находятся. а я всё не могу добраться до ЗХ, чтоб лампочку заменить слева. горит только правый задний ход. дикое упущение, знаю, но факт остаётся фактом.
Открыть в новом окне

это единственный источник света в комнате. уличного света тоже нет.

про свои габариты (см. аватарку) я тоже не зря говорил. от них достаточно света будет wink.gif
Пятнахыч http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=22882
ДВС: 126
КПП: 18*4,3+винтовая блока 5кг
Подвеска:
треуголки 30хгса, распорки передняя, задняя (между лонжеронов), верхняя
-лето: H&R LadaCup, стойки СААЗ "Razzor" edition.
-зима: Фобос -50, стойки СААЗ

Slik186S+Hankook rs-3 195/50/15; штампы+ContiIceContact BD 175/65/14
Alexander Kozlov

Ну если вы так уверены, проведите эксперимент и докажите сами себе и всем нам, что я не прав. Только с замерами приборами и качественным видео.

Человек просил критику, Я сказал что думаю, и уверен что это именно так, ничего не собираюсь доказывать.

Не надо путать светодиоды, у которых имеется линза с определенным углом свечения и лампы накаливания, не имеющие линз и светящие во все стороны...

Линзы с углом в 100гр недостаточно для полноценного заднего хода.
У светодиодов кпд примерно 95%. У ламп накаливания 60-70% уходит в тепло...

Ха ха ха, 95%, кпд ваших диодов не выше 25-30% Всё остальное или очень дорого или существует только в лабораториях.
Вы не задумывались зачем радиаторы охлаждения на мощных диодах?
Был Ваз 21074i Компрессор Eaton M62, форсы 431е. однорядка, маховик 4.8кг. расход 580кг. на 6000
Фото процесса установки http://photo.qip.ru/users/kent12.pochtaru/96564577/
Сейчас - Toyota Corolla e150
Kent12

Я говорил что они не будут светить туда куда нужно чтоб был полноценный задний ход.
Если угол 100гр. светить они будут в метре от машины а этого явно не достаточно.
Я всё ещё уверен что задний ход будет очень слабый и придется опять подсвечивать стопами чтоб было видно хоть что то.
Для заднего хода количество не поможет, пусть их будет на 3 штуки меньше но с отражателем 35-40гр, светить будет эффективнее, если только цель поставить побольше...

Что за бред? Откуда вобще взялось, что задний ход должен что-либо освещать? У многих машин он только с одной стороны.
Kent12, так, у тебя лампа ЗХ какой мощности? много от неё видишь? он нуженн в первую очередь для того, чтобы позадиидущая машина видела твой манёвр!!!

ну это так, лирика.

мощные светодиоды - отдельная тема.

внимательно читаем просьбу о критике. я не очень-то против, если даже кто-то безапелляционно и немотивировано скажет, что всё это говно и это его имхо. нужно мне и это. и именно на этом этапе.
только я говорил о расопложении светиков в принципе, ибо взгляд мой замылен: рябит от плат и светодиодов и линзы от канифоли в шоке smile.gif

я бы на твоём месте до поворотников бы докопался. вот их яркости может быть как раз маловато, на самом-то деле. по крайней мере по фото, где включены все светодиоды - они очень тусклые.
Пятнахыч http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=22882
ДВС: 126
КПП: 18*4,3+винтовая блока 5кг
Подвеска:
треуголки 30хгса, распорки передняя, задняя (между лонжеронов), верхняя
-лето: H&R LadaCup, стойки СААЗ "Razzor" edition.
-зима: Фобос -50, стойки СААЗ

Slik186S+Hankook rs-3 195/50/15; штампы+ContiIceContact BD 175/65/14

Войти, чтобы ответить.