рулевой механизм. замена оного. , поменял механизм и теперь у меня люфт на пол колеса

Здравствуйте, мужчины. с наступающим на нас 8 марта!
Короче поменял я рулевой механизм (редуктор) на ваз 21061 все вроде бы собрал правильно в обратном порядке. тока когда рулевой вал вставлял то нечаянно малость повернул сошку и обратно ее крутанул на глазок. когда поехал на развал-схождение то дяденка мне сказал шо типа я вообще редуктор перекрутил в смысле положение червяков не соответствует прямолинейному движению и короче счас у меня люфт на пол колеса и сильно машину на скорости и при торможении дергает. вобщем записался я в комикадзы. а так как в связи с кризисом денег вообще нет, то собираюсь опять же своими силами исправить неказистое свое положение и ВОТ ПОДСКАЖИТЕ МНЕ КАК ЕГО этот РЕДУКТОР (или механизм) таки выправить и есть ли там метка какаянибудь или еще что. или же мне ловить нечего и ехать к мастерам следует.

Карло

Здравствуйте, мужчины. с наступающим на нас 8 марта!
Короче поменял я рулевой механизм (редуктор) на ваз 21061 все вроде бы собрал правильно в обратном порядке. тока когда рулевой вал вставлял то нечаянно малость повернул сошку и обратно ее крутанул на глазок. когда поехал на развал-схождение то дяденка мне сказал шо типа я вообще редуктор перекрутил в смысле положение червяков не соответствует прямолинейному движению и короче счас у меня люфт на пол колеса и сильно машину на скорости и при торможении дергает. вобщем записался я в комикадзы. а так как в связи с кризисом денег вообще нет, то собираюсь опять же своими силами исправить неказистое свое положение и ВОТ ПОДСКАЖИТЕ МНЕ КАК ЕГО этот РЕДУКТОР (или механизм) таки выправить и есть ли там метка какаянибудь или еще что. или же мне ловить нечего и ехать к мастерам следует.

У червяка такая геометрия: при отклонении от среднего положения зазор между роликом и червяком растет. Зазор этот регулируется в среднем положении винтом в крышке - при вкручивании винта уменьшается, при выкручивании растет, при этом вал сошки перемещается вдоль своей оси вместе с винтом. Средняя точка легко ловится руками при отсоединенных от сошки рулевых тягах по минимальному люфту сошки. Приблизительно ее можно поймать по одинаковому зазору(впереди и позади картера) между ушами сошки и головками болтов, крепяших редуктор лонжерону. Если регулировать зазор не в среднем положении, то потом в среднем положении будет натяг, из-за которого не будешь чувствовать дорогу - руль будет тугой.

Sector

Если регулировать зазор не в среднем положении, то потом в среднем положении будет натяг, из-за которого не будешь чувствовать дорогу - руль будет тугой.

+1 , перетяга лучше вообще не допускать , так как в момент сильного натяга может сколоться червяк на валу , или в дальнейшем при эксплуатации съест червяк в этом месте.
можно отрегулировать прям с тягами , вот только передние колёса придётся вывесить , при поднятых колёсах начинай крутить руль в разные стороны градусов на 90 от прямерно среднего , и подтягивай при этом болт на редукторе , как начнёт слегка подклинивать руль значит ты нашел среднее положение редуктора , запомни его , это среднее положение редуктора должно потом соответствовать прямолинейному движению , лучше сразу руль на шлицах переставь чтоб прямо стоял , теперь регулировочный винт немного ослабь чтоб не клинило и зафиксируй гайкой .

вот тебе для наглядности -


1 – картер;
2 – сошка;
3 – нижняя крышка картера;
4 – регулировочные прокладки;
5 – наружное кольцо подшипника вала червяка;
6 – сепаратор с шариками;
7 – вал сошки;
8 – регулировочный винт;
9 – регулировочная пластина;
10 – стопорная шайба;
11 – вал червяка;
12 – верхняя крышка картера;
13 – уплотнительная прокладка;
14 – втулка вала сошки;
15 – сальник вала червяка;
16 – сальник вала сошки

количество и толщина шайб №4 на рисунке должно быть таким чтоб без вала № 7 вал №11 мог с небольшим натягом проворачиваться пальцами , на валу 7 есть спаренный зуб , а на сошке 2 соответственно спаренный паз ,нужно его попасть обязательно (!) , на валу 11 таже песня , тоже нужно попасть обязательно , я после аварии покупал на базаре рулевой вал так вот мне попался экземпляр синего цвета у которого небыло спаренной проточки , и на вал червяка №11 я его соответственно при продавце одеть не смог , хотя тот сначала в грудь себя бил что не бывает широкой проточки .

Понял! Спасибо!. Значит мне не грозит съем редуктора с машины. и можно все на месте отрегулировать.
А вот энти покладки №4 под валом червяка в моей проблеме роли не играют? И их наверно тока на снятом редукторе можно менять?
Вобщем на выходных попробую поймать среднее положение сошки. если что не получится еще буду спрашивать

Карло

Понял! Спасибо!. Значит мне не грозит съем редуктора с машины. и можно все на месте отрегулировать.
А вот энти покладки №4 под валом червяка в моей проблеме роли не играют? И их наверно тока на снятом редукторе можно менять?
Вобщем на выходных попробую поймать среднее положение сошки. если что не получится еще буду спрашивать

да , №4 надо было при сборке подбирать . но по сути если там и есть небльшой зазор , то существенной роли это не сыграет .

Evgen75mk

да , №4 надо было при сборке подбирать . но по сути если там и есть небльшой зазор , то существенной роли это не сыграет .

Небольшой - это несколько соток. Прокладки эти регулируют подшипники червяка, если будет зазаор - будет люфт в рулевом, будет натяг - подшипники издохнут, а поскольку внутренние кольца подшипников сделаны зацело с червяком, то и червяк менять.

Карло

Понял! Спасибо!. Значит мне не грозит съем редуктора с машины. и можно все на месте отрегулировать.
А вот энти покладки №4 под валом червяка в моей проблеме роли не играют? И их наверно тока на снятом редукторе можно менять?
Вобщем на выходных попробую поймать среднее положение сошки. если что не получится еще буду спрашивать

ну как успехи ?

Evgen75mk

на валу 7 есть спаренный зуб , а на сошке 2 соответственно спаренный паз ,нужно его попасть обязательно (!) , на валу 11 таже песня , тоже нужно попасть обязательно

Так если попал оба паза и поставил при этом колеса и рулевое колесо ровно, получается, что среднее положение автоматически станет правильно (как при прямолинейном движении)? Иначе, если сошка прокрутится, то это будет сильно заметно по колесам (по идее она может прокрутиться только на кратное количество оборотов червяка, если рулевое колесо стоит в среднем положении). Так?

P.S. Мне только предстоит замена редуктора (либо его внутренностей, не знаю пока точно чего)...

К стати, подскажите, что это может быть - руль поворачивается как бы дискретно. Т.е. клинит почти щелчком через каждые 20-30 градусов, особенно в положении, близком к прямолинейному движению.

скажите пожалуйста как снимается рулевой редуктор вобще?? три болта на лонжероне .... а как рулевой вал то отсоединить из подкапотного же вобще неподобраться или вакумник надо снимать?? из салона то никак неподобраться???

AlexT

Так если попал оба паза и поставил при этом колеса и рулевое колесо ровно, получается, что среднее положение автоматически станет правильно (как при прямолинейном движении)........

дык и я тоже так думал, наивный. когда ты в эти пазы попадаешь то испытываешь свое терпение и большую любовь к господам конструкторам ваза. вот и возможно среднее положение постепенно ускакивает и в конце получается ошибка.
вобщем еще я ничего не делал - времени не было. завтра пойду на гараж. как раз снежок обещают...



скажите пожалуйста как снимается рулевой редуктор вобще?? три болта на лонжероне .... а как рулевой вал то отсоединить из подкапотного же вобще неподобраться или вакумник надо снимать?? из салона то никак неподобраться???

все делаешь в моторном отсеке. и редуктор там откручиваешь от лонжерона. причем надо под машину залазить. а рулевой вал крепится на валу редуктора зажимным болтиком. он там действительно спрятан надежно. покрути руль в разные стороны и болтик возможно повернется к тебе передом. ваккумник снимать вовсе не обязательно но при этом при откручивании болтика опять же запасись терпением и ловкостью рук

Карло

все делаешь в моторном отсеке. и редуктор там откручиваешь от лонжерона. причем надо под машину залазить. а рулевой вал крепится на валу редуктора зажимным болтиком. он там действительно спрятан надежно. покрути руль в разные стороны и болтик возможно повернется к тебе передом. ваккумник снимать вовсе не обязательно но при этом при откручивании болтика опять же запасись терпением и ловкостью рук

вот этот болтик на рулевом валу ( ключ на 13 ) можно откручивать и из салона , только при этот нужно отсоеденить резиновый пыльник . а вообще согласен - мутотень еще та ...
я на улице без ямы снимал редуктор за 40 минут - чего и вам желаю

AlexT

1 Так если попал оба паза и поставил при этом колеса и рулевое колесо ровно, получается, что среднее положение автоматически станет правильно (как при прямолинейном движении)? Иначе, если сошка прокрутится, то это будет сильно заметно по колесам (по идее она может прокрутиться только на кратное количество оборотов червяка, если рулевое колесо стоит в среднем положении). Так?

P.S. Мне только предстоит замена редуктора (либо его внутренностей, не знаю пока точно чего)...

2 К стати, подскажите, что это может быть - руль поворачивается как бы дискретно. Т.е. клинит почти щелчком через каждые 20-30 градусов, особенно в положении, близком к прямолинейному движению.

1 среднее положение редуктора может и несоответствовать прямолинейному движению , это уже зависит от регулировки длин рулевых тяг , руль -же на валу можно ставить в любом положении , там все шлицы одинаковые .
2 возможно выработка или сколы на червячном валу

Dr@ger

скажите пожалуйста как снимается рулевой редуктор вобще?? три болта на лонжероне .... а как рулевой вал то отсоединить из подкапотного же вобще неподобраться или вакумник надо снимать?? из салона то никак неподобраться???

9.1.3. Снятие и установка рулевого механизма
ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ


Рулевой механизм расположен в левой задней части
подкапотного пространства внизу под главным тормозным
цилиндром (вид из подкапотного пространства) и закреплен
на левом лонжероне кузова тремя болтами, вставленными
через лонжерон с внутренней стороны автомобиля.
Работу выполняйте на подъемнике или смотровой канаве.

Снаружи болты закреплены гайками с шайбами.


Вам потребуются
ключи "на 13" (два), "на 22"
пассатижи
съемник пальцев шаровых шарниров

ПОРЯДОК ВЫПОЛНЕНИЯ
Распечатать (с иллюстрациями) Распечатать (без иллюстраций)
1. Снимите вал рулевого
управления (см. подраздел
9.1.2).
2. Отсоедините среднюю и
левую боковую тяги от
сошки рулевого механизма
(см. подраздел 9.1.4) и
отведите тяги в сторону.



3. Удерживая болты
крепления рулевого
механизма к лонжерону от
проворачивания, отверните
гайки их крепления, снимите
шайбы.

Рекомендация к операции 4
Между картером рулевого механизма и лонжероном на
болтах могут быть установлены регулировочные
прокладки, обеспечивающие соосность вала рулевого
управления и вала червяка. Отметьте их количество и
расположение, чтобы установить на прежнее место.
4. Придерживая рулевой
механизм, снимите болты...



5. ...оставив рулевой
механизм на лонжероне.
6. Снимите рулевой
механизм вверх в
подкапотное пространство.
7. Установите новый
рулевой механизм и
рулевой вал в порядке,
обратном снятию. Не
затягивайте окончательно
болты крепления картера
рулевого механизма к
лонжерону (операция 3),
болты крепления
кронштейна рулевого вала к
кузову (операция 14
подраздела 5.1.2) и гайки
крепления компенсатора
(см. пояснение к операции
21 подраздела 9.1.2).
8. Поверните два-три раза рулевое колесо вправо и влево. При этом вал и механизм
принимают правильное положение (самоустанавливаются).



9. Затяните окончательно
болты крепления картера
рулевого механизма к
лонжерону...
10. ...болты крепления
кронштейна рулевого вала к
кузову и...
11. ...гайки крепления
компенсатора кронштейна
рулевого вала.

12. Установите снятые детали в порядке, обратном снятию.
Проверьте наличие масла в рулевом механизме.

скока стоит примерно сьемник для рулевых тяг???

Dr@ger

скока стоит примерно сьемник для рулевых тяг???

полтинник за ночь !!! - если брать на прокат