ВАЗ 21011 Turbo By Sj Makar *rip , Обычное авто для города.
выжимные - это хорошо, но что подскажите делать с КПП?? замены муфты будет достаточно или всё же заменить и шестерню пятой передачи??
Это смотреть надо. Если износ есть, какой он, всё такое.
1861cc, ну как бы уже смотрели, тогда был разговор о том что всё нормально, зацепа хватает, а после сборки получается что зацеп слабый, так как передача то включается, но выбивает под нагрузкой... я когда поехал его взял покатать показать что к чему, даже получилось немного проехать на 5 передаче, как бы бывает что втыкается получше и держит некоторое время...
добавим в черно белый текст немного цветных картинок=)
сегодня отвез мастеру обратно коробас с новой шестерней 5 передачи и новой муфтой, будет разбирать и смотреть что и как там, мучает его вопрос толщины шайбы перед шестерней 5 передачи, возможно она выносит нам мозг, может кто то замерить её толщину? может она у кого то есть?
и так - вот почему у меня ЗХ стал включаться без нажатия...
после этого я сказал вообще не ставить эту деталь в коробку, так что её там после сборки вообще не было, задняя включается свободно, мне так больше нравится, а не попадать в заднюю после 5 - надо думать головой=)
дальше вилочка 5\ЗХ, ну немного так потасканная))
ну и привод спидометра моднявый, ну что б вентилировалась коробка получше))
гайку маслозаливную всё так же не удается открутить, вчера пробовал когда ещё коробка была прикручена на машине, тянул сильно - толку ноль, можно конечно удлинитель на ключ одеть, но сами знаете что можно с дуру сломать... так что оставил её в покое, масло будет заливаться повторно через рычаг, а до следующей замены масла коробке ещё дожить надо)))
сегодня отвез мастеру обратно коробас с новой шестерней 5 передачи и новой муфтой, будет разбирать и смотреть что и как там, мучает его вопрос толщины шайбы перед шестерней 5 передачи, возможно она выносит нам мозг, может кто то замерить её толщину? может она у кого то есть?
и так - вот почему у меня ЗХ стал включаться без нажатия...
после этого я сказал вообще не ставить эту деталь в коробку, так что её там после сборки вообще не было, задняя включается свободно, мне так больше нравится, а не попадать в заднюю после 5 - надо думать головой=)
дальше вилочка 5\ЗХ, ну немного так потасканная))
ну и привод спидометра моднявый, ну что б вентилировалась коробка получше))
гайку маслозаливную всё так же не удается открутить, вчера пробовал когда ещё коробка была прикручена на машине, тянул сильно - толку ноль, можно конечно удлинитель на ключ одеть, но сами знаете что можно с дуру сломать... так что оставил её в покое, масло будет заливаться повторно через рычаг, а до следующей замены масла коробке ещё дожить надо)))
sjmakar,
На будущее... Пробки коробаса надо смазывать салидолом, совсем чуть чуть, только резьбу тонюсеньким слоем., чисто пленочкой сделать. Или любой кальциевой смазкой. Сталь и алюминий как бы между собой корродируют прилично. Особенно в таком месте. И в связи с тем что данная пробка раз в 50 тыс откручивается , то не мудрено получить то с чем ты столкнулся ))
П.с. только салидол (литол не подходит)
П.с.с. Кстати говоря это не только к пробке относится. Много местечек где сталь вкручивается в алюминий и по возможности надо это смазывать. Либо медной смазкой либо салидолом. Салидол правда не устойчив к высоким температурам. Так что если шпильки двигателя смазать то лучше медной смазкой.
И кстати, выше упоминули о чистке подшипников... Подшипники очень хорошо чистить крупной поваренной солью. Она как песок забивается, вычищает все частицы крупные внутри пошипника и ее легко растворить в бензе и ацетоне.
На будущее... Пробки коробаса надо смазывать салидолом, совсем чуть чуть, только резьбу тонюсеньким слоем., чисто пленочкой сделать. Или любой кальциевой смазкой. Сталь и алюминий как бы между собой корродируют прилично. Особенно в таком месте. И в связи с тем что данная пробка раз в 50 тыс откручивается , то не мудрено получить то с чем ты столкнулся ))
П.с. только салидол (литол не подходит)
П.с.с. Кстати говоря это не только к пробке относится. Много местечек где сталь вкручивается в алюминий и по возможности надо это смазывать. Либо медной смазкой либо салидолом. Салидол правда не устойчив к высоким температурам. Так что если шпильки двигателя смазать то лучше медной смазкой.
И кстати, выше упоминули о чистке подшипников... Подшипники очень хорошо чистить крупной поваренной солью. Она как песок забивается, вычищает все частицы крупные внутри пошипника и ее легко растворить в бензе и ацетоне.
KSE_23RUS, хорошо, буду знать=) только вот похоже что я её уже не выкручу((( если выкручу - то большая вероятность что вместе с витками резьбы корпуса коробки... вот справа, есть большая алюминиевая пробка под шестигранник "на 16" кажется, её можно выкрутить? для чего она вообще там?
Пробки коробаса надо смазывать салидолом, совсем чуть чуть, только резьбу тонюсеньким слоем., чисто пленочкой сделать. Или любой кальциевой смазкой.
Не знал кстати.
В мостах тоже так с мазать пробки с конусной резьбой?
П.с. только салидол (литол не подходит)
Почему?
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"
Vityok,
Если алюминиевый корпус, а пробка железо, то да, по любому. Если железо+железо то не обязательно. Хотя я бы в ТАКОМ месте смазал бы. Лужи, грязь, соль, коррозия все таки будет.
Литол на основе лития, а он слишком гидроскопичен, так же литий разъедает алюминий. Салидол на кальциевой основе и воды не боится, а кальцый алюминию не вредит.
Да думаю каждый сталкивался с таким явлением, разбираешь какой-то узел который давно не откручивал или не обслуживал, вроде смотришь литолом все обмазано, а болты/гайки все равно закисшие.
Не знал кстати.
В мостах тоже так с мазать пробки с конусной резьбой?
Если алюминиевый корпус, а пробка железо, то да, по любому. Если железо+железо то не обязательно. Хотя я бы в ТАКОМ месте смазал бы. Лужи, грязь, соль, коррозия все таки будет.
Почему?
Литол на основе лития, а он слишком гидроскопичен, так же литий разъедает алюминий. Салидол на кальциевой основе и воды не боится, а кальцый алюминию не вредит.
Да думаю каждый сталкивался с таким явлением, разбираешь какой-то узел который давно не откручивал или не обслуживал, вроде смотришь литолом все обмазано, а болты/гайки все равно закисшие.
Клей фольгированного скотча горит...
Если не дунуть чуда не будет (с)
"Есть старое правило - чтобы не было геморроя, руки должны быть прямыми, а извилины - кривыми, но не наоборот!"
"Есть старое правило - чтобы не было геморроя, руки должны быть прямыми, а извилины - кривыми, но не наоборот!"
DenisVak, ну я катался уже, проблем не было с этим, к тати скотч тоже бывает разный, у меня два вида уже было)
и так заключительная часть моей трилогии так сказать...
почему трилогии? да по тому что коробка снималась с машины аж три раза на ремонт, я вообще не думал что такое могло произойти со мной...
после первой сборки пятая передача продолжала выбивать, вилочку заменили, а толку ноль, ну не совсем ноль, как бы немного начала держаться передача, но не долго, ну или рукой придерживать, естественно это не дело... мастер сказал что не надо снимать коробку, а то много чего мне придется опять таки разбирать, по салону цепляется сильно, по этому будем вскрывать на месте, просто опустив задок, ну как бы мне идея понравилась, так как разбирать действительно на много меньше, да и РЦС у меня 2123, а у меня не получается его установить на место после снятия без отпускания спускного штуцера, не могу задавить поршень обратно, по этому всё в тормозухе получается, не приятно в общем... потом с этой мыслью я переспал, понимаю что фигня это всё, ничего толкового не выйдет, это опять не ремонт, а жесткое порно, при чём можно опять таки не доглядеть чего, упустить и попасть на дополнительные запчасти, время и последующее снятие коробки... договаривались с мастером на конкретный день когда он приедет разбирать на месте, но я к этому времени уже повторно скидываю коробас и везу ему домой... он конечно удивился что я привес снятую коробку, взялся за голову как подумал сколько мне пришлось разобрать опять, в общем ему было очень не приятно что столько бестолковой работы, да и далеко не приятной... единственное что я себе упрлстил в этот раз - вот в ковре ворсистом есть вокруг рычага КПП железное кольцо, вот я его выдернул с ковра, всё равно бородой всё закрыто и этого никто не заметит, и немного подрезал ковер что б добраться до лючка и вытащить его не разбирая половину салона, к счастью - всё получилось...
вместе с коробкой я привез так же новую муфту пятой передачи и новую шестерню, как после разборки оказалось - совсем не зря! не надо было первый раз экономить на этом, это не удачный вариант...
на шестерне видны следы износа, зубы под муфту имеют выработки, они как бы заточены и стремятся скинуть муфту с себя, это даже на фото видно...
на муфте тоже есть следы "горчания" мои по пути в Харьков за Трафиком...
ещё разобрав коробку, сравнив с новой ступицей пятой передачи ту что стояла, он сказал что первый раз видит такую, у меня она тоньше и с шайбой, а на рынке продаются только более толстые и без шайб...
ну ступицу оставили старую, она нормальная, смысла менять просто не было... я сам заставил его её оставить и собрать всё просто с новой муфтой и шестерней, за это время мучения я уже выучил коробку, уже понял полностью как она работает и как что должно быть)))
ещё его смущало что вроде как получается что муфта не садится до конца на шестерню, по этому перед полной сборкой проверили это
как видно - дальше ей просто не куда садится, всё хорошо...
ну я довольный, он тоже, приезжаю, закидываем с батей КПП на место, я всё прикручиваю, всё собираю, по салону всё прикрутил и всё уложил, только болтики фиксации рычага КПП не закрутил, что б пластмаски не сломать лишний раз... сел в машину, завел (завожу всегда с выжатым сцеплением), отпускаю сцепление - слышу реальный вой! блииин, вот так хрень! пробую втыкаются ли передачи, все прощёлкал - все включаются, и тут секунд 30 спустя щелчек такой серйозный и машина глохнет! а.чу.меть... завожу, начинаю отпускать сцепление на нейтрали - нагрузка на мотор, передачи все включаются, но нагрузка всё та же при отпускании педали... дергаю стартером без выжимания сцепления - машине дергается вперед, всё ясно, заклинила какая то передача...(((( ну делали то 5, значит собственно она и клин поймала... звоню ему опять, он удивленно - что, уже поставил??? - дааа, поставил и даже она уже заклинила!... ступор... -как??? в общем рассказал всё... на следующий день с утра встаю и опять снимаю коробку, третий раз уже, ну что сказать - уже мог бы пооткручивать всё с закрытыми глазами, ну или одной рукой разобрать, на время - как угодно))) снял, завес опять ему, вскрыл з заклинила шестерня пятой передачи на вторичном валу, серйозно клин поймала... шестерню то новую я взял, он пощупал её и поставил, не проверил зазор, а вышло так что втулка бракованная! она короче чем надо, поджала шестерню и она климанула от нагрева! и даже не только шестерня, а и зажатую хвостовиком втулку провернуло, оставив на ней следы естественно...
ну уже правда затерли эти следы наждачкой...
ну что, попадос ещё на 350 грн, на вторую шестерню 5 передачи... звоню на рынок, мне привозят её домой, ложу на стол - зазоры есть, уже хорошо, шестерню не зажмет, но в этот раз шестерня на втулке болтается как сами знаете что в проруби!!! одеваем предыдущую шестерню на новую втулку - всё классно, а новая шестерня болтается! короче запчасти говно полное! если не втулка закосячена, то шестерня... не даром говорят что нормальные детали ставят на машины, а брак идет в зап части... в общем теранули на наждачке шестерню с обеих сторон, и поставили на новой втулке, всё крутится-вертится, уже хорошо... собрал он её, я поставил на машину, уже конечно не знал чего ещё можно ожидать, завел - никакого воя нет, передачи включаются вроде, выехал проехался - наконец то не выбивает!)) понаваливал хорошенько, ну проверить в боевых условиях - действительно не выбивает!=))) неужели победа)))
вчера наконец таки проехался на "новой" коробке, всё же Р1, кроме 4 передачи все остальные другие, все длиннее, ну что сказать - первая конечно бомба, теперь уже резину особо не потрешь не напрягаясь как раньше, в букс случайно не идёт, так как передача длинная, на ней теперь есть разгон, а не поиски зацепа и мгновенный выкрут в отсечку, теперь это можно назвать по праву именно "передачей"!=)) переход на вторую отличный, не то что было раньше на 2105 ряду, это ж был провал, нагрузка на мотор конечно возросла, это чувствуется, но едет) потом третья передача - давно говорили что третья далековато на Р1, вот вчера первый раз заметил что всё таки есть такое, наверное не такой провал как на 2105 между 1-2, но он есть, вот чуток короче бы 3 передачу и было бы идеально, а так при обычной езде теперь кручу мотор выше чем раньше конечно, при чём на всех передачах, если раньше свободно переключался при 2500 и ниже даже, при 2000 иногда, то теперь на 2500 не всегда поедет без нагрузки, приходится затягивать до 3000... первый раз покатался на пятой на Р1 ряду, ну что сказать - я хотел длинную пятую передачу для трассы, вот и имею, теперь остается найти место где её включать))) ладно, скажу прямо, я думал что длинная пятая будет не на столько длинной как она есть=) оно то не плохо, наоборот хорошо, просто надо заново привыкать ездить, у меня дурная привычка не крутить мотор, я привык на 2500 переключаться, а на Р1 с ГП 3.9 такого не получится, и наконец то можно хоть как то привязать сюда рекомендации "включать пятую только после 90км\ч", вот только на ГП 3.9 и Р1 при 80 км\ч пятая вялая, езжу иногда, но теперь не всегда, теперь только по прямой или с горки, как только чувствую что проблематично - переключаюсь на 4 передачу... на 2105 КПП даже с ГП 3.9 можно было разгоняться с 80 км\ч на пятой передаче, конечно в спинку не вжимает, но плавненько машина нормально набирала, сейчас же чувствуется что ей тяжеловато... конечно тут не без 680 распредвала, он задает свой тон, я думаю из-за него я теперь и не могу на 2500 переключаться, на тракторном 213 наверное и при моей трансмиссии это было бы реально, но я не собираюсь к нему возвращаться (по крайней мере пока что точно=))), мне подрыв после 3000, когда работает вал и давление наддува уже 0.5, как минимум, важнее в данной ситуации...
подитожим - можно сказать что я доволен результатом, длинные передачи, 110 на трассе без рева мотора легко, 120 почти нет разницы от 110, нет букса на первой... поездим посмотрим) надеюсь не разочаруюсь=)
почему трилогии? да по тому что коробка снималась с машины аж три раза на ремонт, я вообще не думал что такое могло произойти со мной...
после первой сборки пятая передача продолжала выбивать, вилочку заменили, а толку ноль, ну не совсем ноль, как бы немного начала держаться передача, но не долго, ну или рукой придерживать, естественно это не дело... мастер сказал что не надо снимать коробку, а то много чего мне придется опять таки разбирать, по салону цепляется сильно, по этому будем вскрывать на месте, просто опустив задок, ну как бы мне идея понравилась, так как разбирать действительно на много меньше, да и РЦС у меня 2123, а у меня не получается его установить на место после снятия без отпускания спускного штуцера, не могу задавить поршень обратно, по этому всё в тормозухе получается, не приятно в общем... потом с этой мыслью я переспал, понимаю что фигня это всё, ничего толкового не выйдет, это опять не ремонт, а жесткое порно, при чём можно опять таки не доглядеть чего, упустить и попасть на дополнительные запчасти, время и последующее снятие коробки... договаривались с мастером на конкретный день когда он приедет разбирать на месте, но я к этому времени уже повторно скидываю коробас и везу ему домой... он конечно удивился что я привес снятую коробку, взялся за голову как подумал сколько мне пришлось разобрать опять, в общем ему было очень не приятно что столько бестолковой работы, да и далеко не приятной... единственное что я себе упрлстил в этот раз - вот в ковре ворсистом есть вокруг рычага КПП железное кольцо, вот я его выдернул с ковра, всё равно бородой всё закрыто и этого никто не заметит, и немного подрезал ковер что б добраться до лючка и вытащить его не разбирая половину салона, к счастью - всё получилось...
вместе с коробкой я привез так же новую муфту пятой передачи и новую шестерню, как после разборки оказалось - совсем не зря! не надо было первый раз экономить на этом, это не удачный вариант...
на шестерне видны следы износа, зубы под муфту имеют выработки, они как бы заточены и стремятся скинуть муфту с себя, это даже на фото видно...
на муфте тоже есть следы "горчания" мои по пути в Харьков за Трафиком...
ещё разобрав коробку, сравнив с новой ступицей пятой передачи ту что стояла, он сказал что первый раз видит такую, у меня она тоньше и с шайбой, а на рынке продаются только более толстые и без шайб...
ну ступицу оставили старую, она нормальная, смысла менять просто не было... я сам заставил его её оставить и собрать всё просто с новой муфтой и шестерней, за это время мучения я уже выучил коробку, уже понял полностью как она работает и как что должно быть)))
ещё его смущало что вроде как получается что муфта не садится до конца на шестерню, по этому перед полной сборкой проверили это
как видно - дальше ей просто не куда садится, всё хорошо...
ну я довольный, он тоже, приезжаю, закидываем с батей КПП на место, я всё прикручиваю, всё собираю, по салону всё прикрутил и всё уложил, только болтики фиксации рычага КПП не закрутил, что б пластмаски не сломать лишний раз... сел в машину, завел (завожу всегда с выжатым сцеплением), отпускаю сцепление - слышу реальный вой! блииин, вот так хрень! пробую втыкаются ли передачи, все прощёлкал - все включаются, и тут секунд 30 спустя щелчек такой серйозный и машина глохнет! а.чу.меть... завожу, начинаю отпускать сцепление на нейтрали - нагрузка на мотор, передачи все включаются, но нагрузка всё та же при отпускании педали... дергаю стартером без выжимания сцепления - машине дергается вперед, всё ясно, заклинила какая то передача...(((( ну делали то 5, значит собственно она и клин поймала... звоню ему опять, он удивленно - что, уже поставил??? - дааа, поставил и даже она уже заклинила!... ступор... -как??? в общем рассказал всё... на следующий день с утра встаю и опять снимаю коробку, третий раз уже, ну что сказать - уже мог бы пооткручивать всё с закрытыми глазами, ну или одной рукой разобрать, на время - как угодно))) снял, завес опять ему, вскрыл з заклинила шестерня пятой передачи на вторичном валу, серйозно клин поймала... шестерню то новую я взял, он пощупал её и поставил, не проверил зазор, а вышло так что втулка бракованная! она короче чем надо, поджала шестерню и она климанула от нагрева! и даже не только шестерня, а и зажатую хвостовиком втулку провернуло, оставив на ней следы естественно...
ну уже правда затерли эти следы наждачкой...
ну что, попадос ещё на 350 грн, на вторую шестерню 5 передачи... звоню на рынок, мне привозят её домой, ложу на стол - зазоры есть, уже хорошо, шестерню не зажмет, но в этот раз шестерня на втулке болтается как сами знаете что в проруби!!! одеваем предыдущую шестерню на новую втулку - всё классно, а новая шестерня болтается! короче запчасти говно полное! если не втулка закосячена, то шестерня... не даром говорят что нормальные детали ставят на машины, а брак идет в зап части... в общем теранули на наждачке шестерню с обеих сторон, и поставили на новой втулке, всё крутится-вертится, уже хорошо... собрал он её, я поставил на машину, уже конечно не знал чего ещё можно ожидать, завел - никакого воя нет, передачи включаются вроде, выехал проехался - наконец то не выбивает!)) понаваливал хорошенько, ну проверить в боевых условиях - действительно не выбивает!=))) неужели победа)))
вчера наконец таки проехался на "новой" коробке, всё же Р1, кроме 4 передачи все остальные другие, все длиннее, ну что сказать - первая конечно бомба, теперь уже резину особо не потрешь не напрягаясь как раньше, в букс случайно не идёт, так как передача длинная, на ней теперь есть разгон, а не поиски зацепа и мгновенный выкрут в отсечку, теперь это можно назвать по праву именно "передачей"!=)) переход на вторую отличный, не то что было раньше на 2105 ряду, это ж был провал, нагрузка на мотор конечно возросла, это чувствуется, но едет) потом третья передача - давно говорили что третья далековато на Р1, вот вчера первый раз заметил что всё таки есть такое, наверное не такой провал как на 2105 между 1-2, но он есть, вот чуток короче бы 3 передачу и было бы идеально, а так при обычной езде теперь кручу мотор выше чем раньше конечно, при чём на всех передачах, если раньше свободно переключался при 2500 и ниже даже, при 2000 иногда, то теперь на 2500 не всегда поедет без нагрузки, приходится затягивать до 3000... первый раз покатался на пятой на Р1 ряду, ну что сказать - я хотел длинную пятую передачу для трассы, вот и имею, теперь остается найти место где её включать))) ладно, скажу прямо, я думал что длинная пятая будет не на столько длинной как она есть=) оно то не плохо, наоборот хорошо, просто надо заново привыкать ездить, у меня дурная привычка не крутить мотор, я привык на 2500 переключаться, а на Р1 с ГП 3.9 такого не получится, и наконец то можно хоть как то привязать сюда рекомендации "включать пятую только после 90км\ч", вот только на ГП 3.9 и Р1 при 80 км\ч пятая вялая, езжу иногда, но теперь не всегда, теперь только по прямой или с горки, как только чувствую что проблематично - переключаюсь на 4 передачу... на 2105 КПП даже с ГП 3.9 можно было разгоняться с 80 км\ч на пятой передаче, конечно в спинку не вжимает, но плавненько машина нормально набирала, сейчас же чувствуется что ей тяжеловато... конечно тут не без 680 распредвала, он задает свой тон, я думаю из-за него я теперь и не могу на 2500 переключаться, на тракторном 213 наверное и при моей трансмиссии это было бы реально, но я не собираюсь к нему возвращаться (по крайней мере пока что точно=))), мне подрыв после 3000, когда работает вал и давление наддува уже 0.5, как минимум, важнее в данной ситуации...
подитожим - можно сказать что я доволен результатом, длинные передачи, 110 на трассе без рева мотора легко, 120 почти нет разницы от 110, нет букса на первой... поездим посмотрим) надеюсь не разочаруюсь=)
Главную пару теперь пробуй покороче, 4.1 или 4.3.
Дми3й, Нее, не буду ГП менять на другую, мне подходит длинная, просто буду ездить как все, буду крутить до 3000))) а то привык рано переключаться сильно...
sjmakar, Чувак, ты конечно извини, не в курсе в каких отношениях ты с этим мастером-коробочником, но я бы на твоем месте его сменил бы.
Человек реально шарящий, должен с одного раза все собрать нормально, соблюдая и проверяя все зазоры и преднатяги. А не так как у тебя получилось, поставил, снял, поставил, снял... Даже то что деталь бракованная он должен был увидеть сразу собрав и проверив все на столе.
Человек реально шарящий, должен с одного раза все собрать нормально, соблюдая и проверяя все зазоры и преднатяги. А не так как у тебя получилось, поставил, снял, поставил, снял... Даже то что деталь бракованная он должен был увидеть сразу собрав и проверив все на столе.
KSE_23RUS, понимаю, тут даже спорить не буду как бы) проблема в том что я не знаю кто бы сделал точно хорошо, по этому поехал к этому, не было никаких больше вариантов у меня((( да должен был бы заметить это, как второй раз делали - просто в тисках поджал шайбу с втулкой и шестерней, всё крутилось, первый раз бы не крутилось... тут он сказал что не проверял только по тому что деталь новая, как бы должна бы стать без вопросов, была бы она б\у - обязательно проверил бы, а так - понадеялся...
а вообще - надеюсь что не придется больше возвращаться к этому вопросу... если коробка дрыснет, наверное только свап спасет...
а вообще - надеюсь что не придется больше возвращаться к этому вопросу... если коробка дрыснет, наверное только свап спасет...