Задний рычаг (балка) Автопродукт , Интересует мнение

RazzoR, а как ты относишься к проставкам отрицательного развала задних колёс? Интересно твоё мнение.

Chub, положительно. Но чем больше в "минус", тем выше мастерство пилота Т.к. срыв будет позднее, но много резче и неожиданнее.
Raash, с каркасом всегда надо в шлеме ездить. Иначе при ДТП голову об трубу легко "продырявить".

Raash, яркий пример : замены 2х торсионной подвески на 4х дал эффект более уверенного стояка задней оси , жопа держит больше морды , стала заметнее недостаточная управляемость , пружины спереди необходимо ставить жестче .Сзади пружин у меня нет . Неприхотливо , надёжно , жестче и лучше обычной балки .

Я вот гляжу тут такой вопрос часто встает:

не палить в пустую деньги, а купить полезный девайс.

Тюнинг Иррационален.
Абсолютно.

Пусть кто то будет спорить с этим, но я буду стоять на своем Лишь единицы могут использовать ВЕСЬ потенциал стоковой машины, не говоря уже о усовершенствованной...
Если кусок металла стоит 10000 рублей, лучше хорошенько подумать, и на эти деньги пройти курс контраварийки или ШВВМ (школа. выс.вод.мастерства)
Есть закономерность: Чем дороже деталь, тем она бестолковее в руках обычного Юзера типа меня там или еще кого...
Подрамник -не нужен, проверено, от треуглов толку больше, задняя балка с торсионами, только перцу добавит, и пред установкой лучше убедиться в прочности собственного "Очка", на предмет пролазивания иголки...
Поэтому рекомендую не заморачиваться подобным металлоломом, а сделать акцент на выбор хороших аммортизаторов,( с ними потенциал увеличится возможно в разы, и врят ли в городских условиях вы сможете его реализовать на 100%...) и тюнинга самого себя...

RazzoR

Raash, с каркасом всегда надо в шлеме ездить. Иначе при ДТП голову об трубу легко "продырявить".

Я всерьез думаю о шлеме когда сматрю в лево сидя за бараном, мне в висок целит стойка на каторой прикреплен ремень безопас. Уверен какрас рисков не добавит.
Русик на счет аммортов полностью с тобой согласен.
Raash А что за аммо ты собрался присоединить к этой конструкцие??

с каркасом всегда надо в шлеме ездить. Иначе при ДТП голову об трубу легко "продырявить"

Каркас бы какой нибудь гражданский, чтоб в мож спас жизнь, в критический момент, но лучше без всяких проешествий . Его можно будет спрятать под стойкой, сверху умягчить чем нибудь и закрыть обтянутым пластиком. Во многих ино что-то подобное упрощённое заводом ставиться, его просто не видно.

Руслан

Я вот гляжу тут такой вопрос часто встает:

Тюнинг Иррационален.
Абсолютно.
........
Поэтому рекомендую не заморачиваться подобным металлоломом, а сделать акцент на выбор хороших аммортизаторов,( с ними потенциал увеличится возможно в разы, и врят ли в городских условиях вы сможете его реализовать на 100%...) и тюнинга самого себя...

Не спорю, что Тюнинг Иррационален. Металлалом - металлолу рознь. Например для многих треугольные рычаги и распорки уже спорт, а для меня обычный нормально управляющийся автомобиль

Dani-lamaster

Я всерьез думаю о шлеме когда сматрю в лево сидя за бараном, мне в висок целит стойка на каторой прикреплен ремень безопас. Уверен какрас рисков не добавит.
Русик на счет аммортов полностью с тобой согласен.
Raash А что за аммо ты собрался присоединить к этой конструкцие??

В 1-ом посте писал: Подвеска предпологается стойки Бильштайн Б6 и пружины H&R комфорт. На АСТ не заработал пока, курс сейчас не реальный. В будущем может и их куплю. Собираюсь перетряхивать всю подвеску, менять тормаза, поэтому, что-бы не разбирать опять всё, хочу поставить, возможно не достающие элементы.

Не так давно проходил у нас в городе ралли спринт. Так они его обозвали, короче небольшая площадка на каторой кишкой очень извилистое кольцо. При заездах одной стоковой четырки заметил что:заднее колесо легко отрывается от асфальта, морда сползает с траектории, и авто едет практически на борте резины вместо протектора. За рулем по словам каментатора ехал какойто мастер спорта раллист, на других девяткоподобных авто не видел чтоб так себя вела задняя ось, но и ехали они медленние. Появилась мысль! При боковой нагрузке на калесо балка изгибается во внутрь по направлению движения авто, тем самым как бы подруливая. У автопродуктовской этого подруливанния не будит, из за распорок. У наших авто у всех очень маленький кастор и геометрия подвески такова что при нагрузке она стремится к положительному развалу, что добовляет недостаточной поворочивоемасти (устал пичатать ) Получается что она не айс, у тебя уже есть недостаточноя поворочивоемость, эта балка ее усилит.




ПС выше сказанное умозаключение было изготовленно сидя на стуле, накакого практикума на эту тему нет. Короче пользую классическую машину, с девятыми знаком наминально.

Dani-lamaster

Не так давно проходил у нас в городе ралли спринт. Так они его обозвали, короче небольшая площадка на каторой кишкой очень извилистое кольцо. При заездах одной стоковой четырки заметил что:заднее колесо легко отрывается от асфальта, морда сползает с траектории, и авто едет практически на борте резины вместо протектора. За рулем по словам каментатора ехал какойто мастер спорта раллист, на других девяткоподобных авто не видел чтоб так себя вела задняя ось, но и ехали они медленние. Появилась мысль! При боковой нагрузке на калесо балка изгибается во внутрь по направлению движения авто, тем самым как бы подруливая. У автопродуктовской этого подруливанния не будит, из за распорок. У наших авто у всех очень маленький кастор и геометрия подвески такова что при нагрузке она стремится к положительному развалу, что добовляет недостаточной поворочивоемасти (устал пичатать ) Получается что она не айс, у тебя уже есть недостаточноя поворочивоемость, эта балка ее усилит.
ПС выше сказанное умозаключение было изготовленно сидя на стуле, накакого практикума на эту тему нет. Короче пользую классическую машину, с девятыми знаком наминально.

Кастр мне изменить не проблема. На машине стоят уже давно треугольные рычаги с суповым набором растяжек, скоро буду пресыпать подвеску заодно станет подрамник Автопрдукт к треугольникам (оь этом уже исал). О какой недостаночной поворачивоемости в моём случае идёт речь? Или я чего-то не понимаю. Вот по балке вопрос открыт. Но поскольку Razzor сказал, что в КМС эти рычаги гнули даже на асфальте, то её необходимость значет не оправдвна. Мнение КМС для меня имеет авторитет, но другие мнения тоже интересны (за исключение мнений "за чем оно теб надо или т.п.&quot. Хотя на форуме КМС коментариев по этому поводу не было. Мож они просто не видели моё сообщение. Вобщем пока простым смертным информация только в догадках. А спортсмены её используют или использовали давно, ну или что-то подобное. Бум ждать событий с этой балкой, если они будут. Когда-то многие кричали, а некоторые и продолжают досих пор кричать, что треугольные рычаги гражданской машине не нужны. А теперь многие их ставят. Может так и сэтойбалкой или её доработают ещё как-то.

Что значит кастор для тебя не проблемма?? Ты его менял, как оно, сколько сделал, как передний привод ведет себя с большим кастором??? Не достаточная поварачивоемость это(как я понял) когда ты поворачиваеш руль а машина не поворочимает, спрямляет траекторию. Избыточная это когда ты руль слегка повернул а машина ныряет как будто ты его сильно крытонул. Так вот, при повороте девятКо сильно подминает колесо, едет на боковине(это ежели не какие нить 17" катки стоят) и еще развал уходит в жесткий +. Добавь сюда сложности с покрытием(мокрый асфальт, песок, мелкая щебень, сильный абразив асфальта) и полное фиаско. Недостаточная поворачивоемость хренова тем что чем больше ты накрутиш руль тем меньше шансов рулить машиной, только торможение помогает. Избыточная куда проще(мне так кажется) меньше руля и все гуд.
Ты вообще под что машину строиш, ты на ней где выступать собираегся?? Ты анализировал повидение авто, что тебе мешает, что на оборот положительно влияет на поведение на трассе??

Dani-lamaster

Что значит кастор для тебя не проблемма?? Ты его менял, как оно, сколько сделал, как передний привод ведет себя с большим кастором??? Не достаточная поварачивоемость это(как я понял) когда ты поворачиваеш руль а машина не поворочимает, спрямляет траекторию. Избыточная это когда ты руль слегка повернул а машина ныряет как будто ты его сильно крытонул. Так вот, при повороте девятКо сильно подминает колесо, едет на боковине(это ежели не какие нить 17" катки стоят) и еще развал уходит в жесткий +. Добавь сюда сложности с покрытием(мокрый асфальт, песок, мелкая щебень, сильный абразив асфальта) и полное фиаско. Недостаточная поворачивоемость хренова тем что чем больше ты накрутиш руль тем меньше шансов рулить машиной, только торможение помогает. Избыточная куда проще(мне так кажется) меньше руля и все гуд.
Ты вообще под что машину строиш, ты на ней где выступать собираегся?? Ты анализировал повидение авто, что тебе мешает, что на оборот положительно влияет на поведение на трассе??

посмотри конфигурацию машины я писал ранее. На треугольных рычагах кастр можно свободно менять в приделах разумного, встроеной втулкой с резьбой (незнаю как правильно называется) Всё живёт нормально, а приводам, что станется я ж нос машине не задирал. Катуи вобще 13", скоро будут 15". Всё рулится чётко, вповорот входить одно удовольствие, особено по крымским серпантинам. Чуть руль крутнул и уже машина поварачивает, так что про недостаточную поворачиваемость говорить не приходится. Калёса никуда не поднимаются.

Raash,

незнаю как правильно называется

"Муфта"

Raash

посмотри конфигурацию машины я писал ранее. На треугольных рычагах кастр можно свободно менять в приделах разумного, встроеной втулкой с резьбой (незнаю как правильно называется) Всё живёт нормально, а приводам, что станется я ж нос машине не задирал. Катуи вобще 13", скоро будут 15". Всё рулится чётко, вповорот входить одно удовольствие, особено по крымским серпантинам. Чуть руль крутнул и уже машина поварачивает, так что про недостаточную поворачиваемость говорить не приходится. Калёса никуда не поднимаются.

Про канфигу авто я прочитал и запомнил тогда когда спросил на счет аммо. Но ты так и не ответил сколько в градусах у тебя кастор и ты вообще под что машину строиш, ты на ней где выступать собираегся?? Ты анализировал повидение авто(где и как), что тебе мешает, что на оборот положительно влияет на поведение на трассе, что тебе нехватает??

Что ты ждеш от этой балки, что она дает по словам того человека(не помню как его завут, ты писал рание) авторитет каторого в твоих глазах необсуждается???

Dani-lamaster

Про канфигу авто я прочитал и запомнил тогда когда спросил на счет аммо. Но ты так и не ответил сколько в градусах у тебя кастор и ты вообще под что машину строиш, ты на ней где выступать собираегся?? Ты анализировал повидение авто(где и как), что тебе мешает, что на оборот положительно влияет на поведение на трассе, что тебе нехватает??

Что ты ждеш от этой балки, что она дает по словам того человека(не помню как его завут, ты писал рание) авторитет каторого в твоих глазах необсуждается???

Сколько в градусах забыл спросить когда делали, делали для оптимальной рулёжки, порядка ориентировочно в этих приделах: 2-2.5. Если бы я знал, что даст эта балка я бы не создавал этой темы. Авторитет обсуждается всегда. Просто мнение для меня весомо, но не значит, что сказал, а я сделал. Авто строится, что бы получать удовольствие от езды по городу. Выступать нигде не собираюсь, но из этого не нужно делать вывод, что для городского авто этого всего не нужно. Мне лишь нужны плюсы, минусы и, что могуть дать данные конструкции и при каких условиях. По городу тож всездят по разному как и по разным дорогам, а иногда только направлениям.

Raash

Сколько в градусах забыл спросить когда делали, делали для оптимальной рулёжки, порядка ориентировочно в этих приделах: 2-2.5. Если бы я знал, что даст эта балка я бы не создавал этой темы. Авторитет обсуждается всегда. Просто мнение для меня весомо, но не значит, что сказал, а я сделал. Авто строится, что бы получать удовольствие от езды по городу. Выступать нигде не собираюсь, но из этого не нужно делать вывод, что для городского авто этого всего не нужно. Мне лишь нужны плюсы, минусы и, что могуть дать данные конструкции и при каких условиях. По городу тож всездят по разному как и по разным дорогам, а иногда только направлениям.

Ты все так и не поймеш что я от тебя хочу... Вот прикинь я купил жигу 06, крякнул у нее один задний аммо, я решил поменять но так чтоб два раза не лазить и чтоб рулилась по лучше. Ставлю коябо премиум+клаксоны красные, такое впечатление что ни чего не изменилось, вот коябо Г-А-Д поминяли в лучшую сторону. Ну и дальше двойной стаб, тотже комплект вперед, резину более/мение но снова беда зимний бридж по мокрому вооще не рулит. Делаю кастор около 7 градусов точно не помню(заводской 4, если не ошибаюсь) и о чудо, она стала на зимним бридже на мокром асфальте рулить просто класс. Иду дальше, катаю змейку, смотрю любительские соревнования по ралли спринту. Там ездили жиги. Заметил что мае чудо сильно кренится да и мордочка высоковато сидит (оч много проблемм у меня решится со спуском авто на пару сантиметров) надо пружинки по ниже -30 не катят.Потом замечал что при левом повороте по неровностям она сносно пишет траикторию а вот с правым беда, всему веной тяга паннара, начал думать как ее упразнить да и еще что нить с этого поиметь типо уменьшения не подрессоренных масс и более гибкую регулировку.

Вот ты как анализировал поведение своего авто, что тебе ненравится в его поведении сейчас что изменилось со всеми твоими переделками, что хочеш получить(ну тут вроде проще всего)???

Dani-lamaster,

Вот ты как анализировал поведение своего авто, что тебе ненравится в его поведении сейчас что изменилось со всеми твоими переделками, что хочеш получить(ну тут вроде проще всего)???

Видимо никак (аффтар, без обид), еще не знает что у него УЖЕ есть, не то что ему чего то не хватает...