CTYDEHT,
по поводу разборки и сборки так уже делал и не раз!! и все пока что работает БЕЗ изменений!! а насчет тюнинга так сами знаете что солекс сильно зажат в своих возможностях! что даст установка Нивовского УН?
Карбюраторы Solex (Солекс) , Диагностика, ремонт, обслуживание, модернизация
FaTTyПоставил , наконец, карб 23х26. Все хорошо, кроме проблем с подсосом. На штатных настройках переливает. Как регулировать?
У меня тоже переливает....
карб 23х24....
Как мне кажется нужно увеличить величину открытия заслонки пусковым устройством....., но пока не пробовал это сделать....
так что не утверждаю.....
дешево и сердито.......
Region,
а хрен знает
решать тебе 
лично я не сторонник замен одного на другое.
bushman,
Ну сам посуди.
Стандартный УН прыскает в обе камеры. Диаметр УН стандартного 35 - 40. (мм/100)
Нивовский прыскает только в первую камеру, его диаметр 45 (мм/100)
Если врубиться в работу карба, то станет ясно, что для резкого увеличения нагрузки, при нажатии на педаль газа, больше бенза впрысниться в первую камеру.
Но опять же, это только до открытия второй заслонки. В тех режимах, где открывается уже вторая заслонка, он будет вести себя немного хуже.
В общем плюс такой: увеличение динамики разгона на малых скоростях. Чуть чуть возрастет расход бенза в городском цикле.
Но не обольщайся, все эти изменении достаточно малы. Чудо эффекта и поднятия мощности ты практически не заметишь, как и расхода в принципе.
В общем поставь и попробуй. Понравиться - оставишь.
Я себе поставил и мне нравиться. Особой разницы конечно нету, но чуточку приятнее рагон.
а хрен знает
лично я не сторонник замен одного на другое.
bushman,
Ну сам посуди.
Стандартный УН прыскает в обе камеры. Диаметр УН стандартного 35 - 40. (мм/100)
Нивовский прыскает только в первую камеру, его диаметр 45 (мм/100)
Если врубиться в работу карба, то станет ясно, что для резкого увеличения нагрузки, при нажатии на педаль газа, больше бенза впрысниться в первую камеру.
Но опять же, это только до открытия второй заслонки. В тех режимах, где открывается уже вторая заслонка, он будет вести себя немного хуже.
В общем плюс такой: увеличение динамики разгона на малых скоростях. Чуть чуть возрастет расход бенза в городском цикле.
Но не обольщайся, все эти изменении достаточно малы. Чудо эффекта и поднятия мощности ты практически не заметишь, как и расхода в принципе.
В общем поставь и попробуй. Понравиться - оставишь.
Я себе поставил и мне нравиться. Особой разницы конечно нету, но чуточку приятнее рагон.
Расскручиваю новый форум по переднеприводным ВАЗАМ
WWW.LADA-SAMARA.COM
WWW.LADA-SAMARA.COM
спасибо!! попробую!!
CTYDEHT, харашо, давай так мы говорим о многом но никак не поймем друг друга , я говорио о инжекторе так как там нет карбюратора , и смесь там считает ЭБУ по алгоритму который прописал завод или калибровщик так ?, весь порцес пляшетсо от чего? говорим о январе 5.1 , от расхода воздуха прально ?, упускаем дд, рхх, дпдз, и впринципе можно упустить датчик коленвала , и дф если это фазированный впрыск , так вот основное топливо считается по расходу воздуха через расходомер но из за его инертности существует бцн и его поправки , так вот форсунке наплевать на все процесы как ты их называеш впуск вентиляцию, она получает сигнал с блока что в данный момент на такое количество воздуха нада дать сто ко то топлива , про ускорилку мы не говорим , так ?
так вот чем больше мы сможем прокачать воздуха через расходомер неважно каким путем , будь это ресивер большой , дросель, паук и так далее, тем тем больше подаст топлива блок через форсунку , да канечно если калибровщик прально пересчитает топливо, так вот основная задача в доводке двигателя для максимальной отдачи это загнать в двигатель побольше воздуха , так как топливо мы всегда можем подать в любом интересующем нас количестве , а сколько и как это уже индивидуальный подход калибровщика , тоже самое касается карбюратора , ему всеравно когда и как подавать топливо все зависит от настройщика , основная задача это все прально настроить и подобрать, так вот я еще раз повторяюсь помоему с этого и начался спор НАША ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА ЗАГНАТЬ ВОЗДУХ, кстать поэтому и придумались компресоры и турбины .
так вот чем больше мы сможем прокачать воздуха через расходомер неважно каким путем , будь это ресивер большой , дросель, паук и так далее, тем тем больше подаст топлива блок через форсунку , да канечно если калибровщик прально пересчитает топливо, так вот основная задача в доводке двигателя для максимальной отдачи это загнать в двигатель побольше воздуха , так как топливо мы всегда можем подать в любом интересующем нас количестве , а сколько и как это уже индивидуальный подход калибровщика , тоже самое касается карбюратора , ему всеравно когда и как подавать топливо все зависит от настройщика , основная задача это все прально настроить и подобрать, так вот я еще раз повторяюсь помоему с этого и начался спор НАША ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА ЗАГНАТЬ ВОЗДУХ, кстать поэтому и придумались компресоры и турбины .
вазик в умелых руках ето сила
xitalik,
согласен. но сам посуди в чем совершенно отличается инжектор от карба это тем, что в инжекторе имееться форсуги которая прыскает воздух. Что касается алгоритма работы форсунги то я совершенно согласен с твоими рассуждениями. Но опять же форсунга прыскает. А карбюратор ничего не прыскает, он просто смешивает. А уже смешав бенз+воздух, смесь за счет разрежения в цилиндрах поступает в горшки.
говоря о инжеторах, да мы привязываемся к датчику который отвечает за воздух. В карбюраторе немного другой принципе. Смешивание происходит в эмульсионных трубках(Карбюратор у нас с вертикальной подачей воздуха.) .Далее проходя через диффузоры она за счет разрежения попадает в диффузоры, затем в камеру.
Видимо на этот момент сходяться наши разногласия. Тут ты говоришь про то что воздух ....
Борьба за воздух. Я совершенно согласен. НО о какой борьбе тут говорить. Выше головы не прыгнишь. на то у нас и атмосферники. Т.е. выше атмосферного давления не прыгнишь. Количество воздуха ограничивается диамтером самой узкой части в воздушной магистрали. Т.е. диффузоры. Если расмотреть начало нашей дисскуссии, то можно увидить что именно на них мы и остановились. Т.е. штатный джиффузоры меньше? допустим. но как мне кажется конструкция тех, доработанных, в свою очередь лучше выводит смесь в камеру и накрывающий сверху вохдух возможно лучше делает свою работу.
а что касается грамотной настройки карба это я согласен.
согласен. но сам посуди в чем совершенно отличается инжектор от карба это тем, что в инжекторе имееться форсуги которая прыскает воздух. Что касается алгоритма работы форсунги то я совершенно согласен с твоими рассуждениями. Но опять же форсунга прыскает. А карбюратор ничего не прыскает, он просто смешивает. А уже смешав бенз+воздух, смесь за счет разрежения в цилиндрах поступает в горшки.
говоря о инжеторах, да мы привязываемся к датчику который отвечает за воздух. В карбюраторе немного другой принципе. Смешивание происходит в эмульсионных трубках(Карбюратор у нас с вертикальной подачей воздуха.) .Далее проходя через диффузоры она за счет разрежения попадает в диффузоры, затем в камеру.
Видимо на этот момент сходяться наши разногласия. Тут ты говоришь про то что воздух ....
Борьба за воздух. Я совершенно согласен. НО о какой борьбе тут говорить. Выше головы не прыгнишь. на то у нас и атмосферники. Т.е. выше атмосферного давления не прыгнишь. Количество воздуха ограничивается диамтером самой узкой части в воздушной магистрали. Т.е. диффузоры. Если расмотреть начало нашей дисскуссии, то можно увидить что именно на них мы и остановились. Т.е. штатный джиффузоры меньше? допустим. но как мне кажется конструкция тех, доработанных, в свою очередь лучше выводит смесь в камеру и накрывающий сверху вохдух возможно лучше делает свою работу.
а что касается грамотной настройки карба это я согласен.
Расскручиваю новый форум по переднеприводным ВАЗАМ
WWW.LADA-SAMARA.COM
WWW.LADA-SAMARA.COM
xitalik,
согласен. но сам посуди в чем совершенно отличается инжектор от карба это тем, что в инжекторе имееться форсуги которая прыскает воздух. Что касается алгоритма работы форсунги то я совершенно согласен с твоими рассуждениями. Но опять же форсунга прыскает. А карбюратор ничего не прыскает, он просто смешивает. А уже смешав бенз+воздух, смесь за счет разрежения в цилиндрах поступает в горшки.
форсунка не прыскает воздух она брызгает топливо
а смешивается топливо в смесительной камере это раз, и основное перемешивание происходит в колекторе , если снять карб то можно увидеть на дне колектора .
карбюратор приготавливает смесь за счет жиклеров и эмульсионных труб, а разряжение которое создается во время прохождения воздуха через основной дифузор вытаскивает топливо из каналов , если судить так как ты судиш то получается что то что приготовил карб в каналах де находятся эмульсионные трубы и жиклеры этой смеси хватит для того что бы работал двиг, то поверь мне что мотор от этой смеси просто зальет, там очень богатая смесь не учитывая переходной мощносной и ускорительного насоса ,
по поводу самого уского места , так как раз оно седло клапан, ане диффузор, насчет того что выше головы ты не пригнеш я тут опять с тобой не согласен , если принимать полную упаковку мотора за 1 , то можно добится упаковки 1,2 это грубо говоря , за счет выпуска инертности , и ты хочеш сказать что если увеличить диффузоры , каналы в гбц и колекторе , выровнять каналы за счет перегородок , увеличить клапана или просто развернуть седла , сделать пральный радиус на клапане , сделать выпуск тоесть паук 4-2-1 или 4-1 , и дальше увеличить сечение труб + прямоточный глушитель, то наше наполнение останецца таким же 8O , тогда извените , можа сделать очень просто снять лог наполнения на стандартном моторе , а потом просто поменять дросель и поставить паук и снять лог наполнения , ты знаеш ты удивишся наполнение будет больше , скажу большее если поставить на стандартный вал шестерню резанную и выставить прально у тебя увеличится наполнение , не хочу обижать но у тебя мало практики или ты крутиш тока свою машину, сори если обидел.
согласен. но сам посуди в чем совершенно отличается инжектор от карба это тем, что в инжекторе имееться форсуги которая прыскает воздух. Что касается алгоритма работы форсунги то я совершенно согласен с твоими рассуждениями. Но опять же форсунга прыскает. А карбюратор ничего не прыскает, он просто смешивает. А уже смешав бенз+воздух, смесь за счет разрежения в цилиндрах поступает в горшки.
форсунка не прыскает воздух она брызгает топливо
а смешивается топливо в смесительной камере это раз, и основное перемешивание происходит в колекторе , если снять карб то можно увидеть на дне колектора .
карбюратор приготавливает смесь за счет жиклеров и эмульсионных труб, а разряжение которое создается во время прохождения воздуха через основной дифузор вытаскивает топливо из каналов , если судить так как ты судиш то получается что то что приготовил карб в каналах де находятся эмульсионные трубы и жиклеры этой смеси хватит для того что бы работал двиг, то поверь мне что мотор от этой смеси просто зальет, там очень богатая смесь не учитывая переходной мощносной и ускорительного насоса ,
по поводу самого уского места , так как раз оно седло клапан, ане диффузор, насчет того что выше головы ты не пригнеш я тут опять с тобой не согласен , если принимать полную упаковку мотора за 1 , то можно добится упаковки 1,2 это грубо говоря , за счет выпуска инертности , и ты хочеш сказать что если увеличить диффузоры , каналы в гбц и колекторе , выровнять каналы за счет перегородок , увеличить клапана или просто развернуть седла , сделать пральный радиус на клапане , сделать выпуск тоесть паук 4-2-1 или 4-1 , и дальше увеличить сечение труб + прямоточный глушитель, то наше наполнение останецца таким же 8O , тогда извените , можа сделать очень просто снять лог наполнения на стандартном моторе , а потом просто поменять дросель и поставить паук и снять лог наполнения , ты знаеш ты удивишся наполнение будет больше , скажу большее если поставить на стандартный вал шестерню резанную и выставить прально у тебя увеличится наполнение , не хочу обижать но у тебя мало практики или ты крутиш тока свою машину, сори если обидел.
вазик в умелых руках ето сила
xitalik, на счет форсунги поймал. просто писал быстро, ложанулся. конечно же она впрыскивает бенз.
На счет седла тоже согласен, но я рассматривал только карб.
на счеттого где происходит сам процесс, я писал что в грубо говоря в двух местах(исключаю системы хх) - в эмульсионных трубках, камере. Только про трубки ты прочитал, а про камеру нет. цитирую -
допустим. но как мне кажется конструкция тех, доработанных, в свою очередь лучше выводит смесь в камеру и накрывающий сверху вохдух возможно лучше делает свою работу.
Конечно если смотреть координально, то возможно улучшить. Но чет я сомневаюсь я на счет 1,2 ... Просто не понимаю за счет чего может увеличиться на 0,2. физический процесс мне не ясен.
Конечно возможно подобрать коллекторы, впускные, выпускные, добиться как ты говоришь инертности. Но как мне кажется, не все тут так просто, так как чтобы этого всего добиться , замучаешься расчитывать(подбирать) длинны коллекторов.
Короче говоря, я думаю пора заканчивать данный сопр или дисскусию
Вернемся к нашим бараном, т.е. непосредственно карбам.
Лучше скажи мне , каким образом можно востановить резьбу в корпусе карбюратора под электромагнитный клапан.
Как ты считаешь, реально эпоксидкой промазать, а потом нарезать резьбу. Если да, то что лучше в эпоксидку добавить.
На счет седла тоже согласен, но я рассматривал только карб.
на счеттого где происходит сам процесс, я писал что в грубо говоря в двух местах(исключаю системы хх) - в эмульсионных трубках, камере. Только про трубки ты прочитал, а про камеру нет. цитирую -
допустим. но как мне кажется конструкция тех, доработанных, в свою очередь лучше выводит смесь в камеру и накрывающий сверху вохдух возможно лучше делает свою работу.
Конечно если смотреть координально, то возможно улучшить. Но чет я сомневаюсь я на счет 1,2 ... Просто не понимаю за счет чего может увеличиться на 0,2. физический процесс мне не ясен.
Конечно возможно подобрать коллекторы, впускные, выпускные, добиться как ты говоришь инертности. Но как мне кажется, не все тут так просто, так как чтобы этого всего добиться , замучаешься расчитывать(подбирать) длинны коллекторов.
Короче говоря, я думаю пора заканчивать данный сопр или дисскусию
Лучше скажи мне , каким образом можно востановить резьбу в корпусе карбюратора под электромагнитный клапан.
Как ты считаешь, реально эпоксидкой промазать, а потом нарезать резьбу. Если да, то что лучше в эпоксидку добавить.
Расскручиваю новый форум по переднеприводным ВАЗАМ
WWW.LADA-SAMARA.COM
WWW.LADA-SAMARA.COM
CTYDEHT, чесно говоря проще купить новый верх, но можно просто расверлить и надезать резьбу выточить гужон так как делается в гбц .
вазик в умелых руках ето сила
xitalik, спасибо
буду думать
буду думать
Расскручиваю новый форум по переднеприводным ВАЗАМ
WWW.LADA-SAMARA.COM
WWW.LADA-SAMARA.COM
Всем привет.
Вот хотелось бы проконсультироваться. =(
Зимой занимался переборкой движка своей 093, сейчас все собрано.
Попутно доводил карбиратор 073:
убрал / сгладил неровности, заслонки - края заострил сами полирнул, оси сгладил, винты заслонок с сек. головкой и сточеной ножкой (чтоб впритык по оси, не выперала), сами колодцы тоже обработаны 2000 шкуркой
жиклеры поставил
1 камера 110/155
2 камера 120/135
писалки от 09 карба обе загнуты в 1 камеру
кулачек переделал из 4 немного удлиннив
проставка камеры ускорителя (из крышки)
заслонку второй совсем закрыл
малые дивузоры тоже отполированы, лапкам придана оптекаемость, края тоже заострены
ЭПХХ убрал совсем - вместо нее сделана держалка жиклера (из обычного клапана) жиклер 41
пружинка экономайзера стандартная 073 жиклер тоже
поставил карб
..так вот - нормально не работает =(
провал при троганьи с первой, т.е. плавно тронутся - если только сцеплением играть или на сцеплении перекручивать =(
холостые 1500 или плавают =(
вал в головке стоит 49 ММ
----
думал переливает
что пробывал - Жиклеры менял
1 107,5 / 165 ---- так вроде провал стал поменьше
2 115 / 135
носик ускорителя ставил от 073 (с одной писалкой на 45)
кулачек стандартный 4 возвращал
жиклер ХХ 39 (c ним вобще ХХ очень сложно выставить)
ХХ пробывал настраивать как +1 зажигании (тметка трамблера
так и на 0 и -1
если приближешься к 1000 / 1100 - переиодически глохнет =(
может кто что посоветует?..
как хотябы нормального ХХ добиться? может ЭПХХ вернуть?
что за провал при "чуть" открытии 1ой камеры?
т.е. если газульку давить посильнее - провал меньше
ПЛИЗ ХЕЛП! =(
Вот хотелось бы проконсультироваться. =(
Зимой занимался переборкой движка своей 093, сейчас все собрано.
Попутно доводил карбиратор 073:
убрал / сгладил неровности, заслонки - края заострил сами полирнул, оси сгладил, винты заслонок с сек. головкой и сточеной ножкой (чтоб впритык по оси, не выперала), сами колодцы тоже обработаны 2000 шкуркой
жиклеры поставил
1 камера 110/155
2 камера 120/135
писалки от 09 карба обе загнуты в 1 камеру
кулачек переделал из 4 немного удлиннив
проставка камеры ускорителя (из крышки)
заслонку второй совсем закрыл
малые дивузоры тоже отполированы, лапкам придана оптекаемость, края тоже заострены
ЭПХХ убрал совсем - вместо нее сделана держалка жиклера (из обычного клапана) жиклер 41
пружинка экономайзера стандартная 073 жиклер тоже
поставил карб
..так вот - нормально не работает =(
провал при троганьи с первой, т.е. плавно тронутся - если только сцеплением играть или на сцеплении перекручивать =(
холостые 1500 или плавают =(
вал в головке стоит 49 ММ
----
думал переливает
что пробывал - Жиклеры менял
1 107,5 / 165 ---- так вроде провал стал поменьше
2 115 / 135
носик ускорителя ставил от 073 (с одной писалкой на 45)
кулачек стандартный 4 возвращал
жиклер ХХ 39 (c ним вобще ХХ очень сложно выставить)
ХХ пробывал настраивать как +1 зажигании (тметка трамблера
так и на 0 и -1
если приближешься к 1000 / 1100 - переиодически глохнет =(
может кто что посоветует?..
как хотябы нормального ХХ добиться? может ЭПХХ вернуть?
что за провал при "чуть" открытии 1ой камеры?
т.е. если газульку давить посильнее - провал меньше
ПЛИЗ ХЕЛП! =(
да, чут не забыл - если вторая камера совсем закрыта - завестись на полностью вытянутом подсосе не реально. только если подсос приоткрыть.
немного приоткрыл камеру - сейчас нормально.
вот еще сейчас завожусь допустим на подсосе - прогрев (движек не очень работает - как-то не так) обороты 2000
немного греюсь - потихоньку закрываю подсос - обороты растут до 3000 движек работает ровно
двигаю подсос дальше 2000 движек работает ровно греюсь до 70-90
? так и должно быть
смущает то, что движек на обкатке и не знаешь на кого грешить =(
немного приоткрыл камеру - сейчас нормально.
вот еще сейчас завожусь допустим на подсосе - прогрев (движек не очень работает - как-то не так) обороты 2000
немного греюсь - потихоньку закрываю подсос - обороты растут до 3000 движек работает ровно
двигаю подсос дальше 2000 движек работает ровно греюсь до 70-90
? так и должно быть
смущает то, что движек на обкатке и не знаешь на кого грешить =(
и еще - "лишние сосалки" =) в карбе зглушены
1 короткая трубка
2 /
3 - опережометр зажигания
1 короткая трубка
2 /
3 - опережометр зажигания
xitalik, Ну как ты отбился наконец от любителей УПГС
, скажу честно были мысли самому взять, но это было давно и не правда. Тогда я не знал о нашем любимом сайте.
Сам сейчас юзаю солекс собрал благадоря советам xitalik из такого говна что и страшно представить.
Теперь вопрос тема стара как мир :cry: не знаешь случаем как в домашних условиях проверить маркировку жиклеров и производительность, а то запарился уже покупаю 110 он оказываеться 105. Мож ссылка какая есть.
Сам сейчас юзаю солекс собрал благадоря советам xitalik из такого говна что и страшно представить.
Теперь вопрос тема стара как мир :cry: не знаешь случаем как в домашних условиях проверить маркировку жиклеров и производительность, а то запарился уже покупаю 110 он оказываеться 105. Мож ссылка какая есть.
Теперь вопрос тема стара как мир не знаешь случаем как в домашних условиях проверить маркировку жиклеров и производительность, а то запарился уже покупаю 110 он оказываеться 105. Мож ссылка какая есть
Мне тоже интересно