Конденсатор. Нужен ли????

Мегавольт, даж не так электронный.... оставь на недельку ...все поймешь

Мегавольт

Всё что касается проводов \"типа для автомобиля\", то они на порядок дороже чем \"типа со строительного рынка\". -это раз!

Примеры можно? Про топы НордОста или ВанДерХула можно не говорить. Это пафосные игрушки для тех, кто считает ниже собственного достоинства мало платить. Что-нибудь попроще, без изысков.

Мегавольт

А третье, вывод сделан на том что для качественного звука, по%ую из чего они сделаны, главное чтобы сечение было подходящим и Удельное Сопротивление было как можно меньше (разница между УС у обычной меди и бескислородной невелика и незначительна).

Насчет УС, так это - не единственный критерий, как и взгляд на проводку только исходя из ее влияния собственно на передачу сигнала. Кстати, и там вопрос не заканчивается только сопротивлением постоянному току, но это - мелочи, которые в разных системах оказывают разное по величине влияние. Требования к качеству соляры для трактора практически пофигистичны, чего не скажешь о требованиях к горючке для машин Ф1.



Если уж на то пошло, при указанном тобой подходе есть только УС, которое влияет лишь на сечение кабеля, если при равной длине нужно получить равное сопротивление проводника из разных материалов. Т.е. замена меди бескислородной на медь техническую или там, к примеру, на алюминий, платину, вольфрам, сталь, нихром, чугун - будет выражаться только в цене и сечении проводника.



А как же все остальное?



Насчет окисляемости т.н. \"технической меди\" строительных проводов в автомобильных условиях там ничего не сказано?

А насчет сравнительной вибростойкости и гибкости \"тонковолоконного\" провода и гораздо более \"толстожильного\" строительного - тоже ни слова?

А про различную температурную нагрузку?

А про стойкость к агрессивной среде?

А про отличие слаботочных высоковольтных нагрузок в сети переменного напряжения от динамических низковольтных с большим постоянным током?

И почему тогда на все эти (и не только эти) характеристики есть соответствующие величины, по которым провода относятся по своему классу для применения в тех или иных условиях - есть какая-то информация?



А если сложить эти ТТХ и по их совокупности (а не только по сечению проводника) выбрать строительные или монтажные провода, сколько они будут стОить?



Есть про это в указанной статье что-нибудь?



Или всеми подобными требованиями можно пренебречь?

Мегавольт

Как в рекламе про порошок \"Если нет разницы, зачем платить больше?!\"

Эта слоган построен на элементарной подмене понятий "нет разницы" и "не вижу разницы". Отсюда делается такой же непринужденный вывод: "чего не знаю (или "о чем не говорю&quot, того не существует".



Кстати, Дося - не самое дешевое моющее средство.

ядерщик, у тебя наверное километры провода в машине, где всё в провде важно, вплоть до изоляции, да? ...И ВЧ ты слушаешь в диапазоне от 50кГц и выше, да? Чтож, ставь серебро!

КОРОЧЕ, ЕСЛИ ВЫ ИНОПЛАНЕТЯНЕ СО СЛУХОМ ОТ 1 ГЦ ДО 1ГГЦ, ТО СПОРЬТЕ! Только друг с другом пожалуйста! Мне надоела эта хрень, когда кто-то хочет выделиться своими познаниями, основанными по большому счёту на собственных догадках! Совет: пологаются по бльшей части на профессионалов из авторитетных изданий (по крайней мере я, и никогда не сомневался в их мнении), а не на результат собственных экспериментов! И вот почему: самовнушение и завышенная самооценка это такие штуки...

Мегавольт, Друг, а ты знаешь, что такое ВАХ? АЧХ? Так вот, если указано, что усилитель воспроизводит 10-20000, это не значит, чтго на 20кгц будет такой же звук, как на 10000, на краях диапазона всегда завал, поэтому и делают усилки под 30-50кгц, чтоб завал уже был там, где его слух не почувствует. и если даже 25кгц мы не слышим, то гармоники - услышим. и в проводе важно все. особенно в автомобиле, где до жопы наводок, шумов, электромоторв, высоковольтных разрядных цепей...

На мнение профессионалов? а где их щас найти? Это которые в картюнинге? или прошпорте? или в пассике? они себя величают профи, и нафиг они мне такие нужны?

Авторитетные издания? по типу "Тюнинг автомобилей" чтоль?

Pugnator, +1 ...просто убрал :mrgreen:

Мегавольт

КОРОЧЕ, ЕСЛИ ВЫ ИНОПЛАНЕТЯНЕ СО СЛУХОМ ОТ 1 ГЦ ДО 1ГГЦ, ТО СПОРЬТЕ! Только друг с другом пожалуйста! Мне надоела эта хрень, когда кто-то хочет выделиться своими познаниями,

\"Возвращение джедая\". То бишь, тьфу, dartaweider'a. Такая же любовь что-то утверждать, не вникая в суть того, о чем вообще речь идет, не читая ничьих ответов и при этом не удосуживаясь хоть как-то аргументировать свои высказывания.

Мегавольт

основанными по большому счёту на собственных догадках!

Что-то не заметил внятных (да и невнятных тоже) ответов на простые вопросы.

А раз их нет, то могу ли я сделать вывод, что по данной теме тебе ничего сказать, кроме \"Нахрен не нужны провода \"типа для автомобиля\"\" ?

Мегавольт

Совет: пологаются по бльшей части на профессионалов из авторитетных изданий (по крайней мере я, и никогда не сомневался в их мнении), а не на результат собственных экспериментов!

А... ну-ну. Понимаю, что обыкновенные учебники, не говоря обо всякой фигне типа ГОСТов или тех.условий электроустановок - уже давно не авторитетные издания. Так - писанина для ламеров и средства для развода проектировщиками бестолковых заказчиков. На самом-то деле все, оказывается, просто, а кто не согласен, тот - дурак.

Мегавольт

И вот почему: самовнушение и завышенная самооценка это такие штуки...

Ага.

Мегавольт,

где всё в провде важно, вплоть до изоляции, да?

а ты хочешь сказать что изоляция не имеет значения?

И ВЧ ты слушаешь в диапазоне от 50кГц и выше, да?  

я хочу слышать все что могу слышать, про спад частот тебе выше подробненько уже написали

Сечение кабеля 2 Ga (33.6 mm2) DAXX P20 стоит 275 р за метр

Сечение кабеля 4 Ga (21.1 mm2) тож дакс 110 р

завтра может в стройматериалы сгоняю узнаю цены



какие еще аргументы за автокабель кроме его гибкости ?

Bom

Сечение кабеля 2 Ga (33.6 mm2) DAXX P20 стоит 275 р за метр  
Сечение кабеля 4 Ga (21.1 mm2) тож дакс 110 р

Кабельная продукция Даккс - довольно качественная, но далеко не самая дешевая.

Bom

завтра может в стройматериалы сгоняю узнаю цены

Строительные провода не созданы для автомобильных условий.

Bom

какие еще аргументы  за автокабель кроме его гибкости ?

Мля! :evil: Чукча не читатель, чукча - писатель? Выше об этом мало сказано?



Тебя это и впрямь интересует? Или что-то вроде: "чего говорите? - да мне пох... чего говорите!"? Хрен с ними, музыкально-бескислородно-силиконовыми разговорами. Почитай ТУ16.К81-01-87, ТУ 16.К17-21-94, ТУ 16.К09-089-94 и т.п.



И сравни цену вшивого совкового провода калибра 4GA, ПГВА или ПГВА-ХЛ - типа соответствующих этим требованиям, с ценой, к примеру, на силовой автомобильный кабель Орис или Мистери (есть и еще дешевле). И сравни их "живьем" хотя бы внешне. И посмотри на те и другие в машине лет через несколько.

Ну сэкономишь ты на банку дешевого пива (что, впрочем, далеко не факт). Дальше что?



П.С. И еще. ТУ - это цветочки. Отечественные автомобили тоже по ТУ собираются. А буржуинские - по другим стандартам.

Вопрос. Силовые кабели фирменные какие сечения имеют? Просто собираю проводку свою собственную и использовать ПВХ не хочется, а делать хочу надежно. Вот и думаю, 8мм2 или 16мм2 силовые фирменные кабели бывают?

Pugnator, 10, 20, 25

10 и 20 в самый раз) спасибо)

Bom

Сечение кабеля 2 Ga (33.6 mm2) DAXX P20 стоит 275 р за метр  
Сечение кабеля 4 Ga (21.1 mm2) тож дакс 110 р  
завтра может в стройматериалы сгоняю узнаю цены  


какие еще аргументы  за автокабель кроме его гибкости ?

Состав самой меди и ее чистота , устойчивость к воздействию масла и бензина. Да много еще плюсов в пользу автомобильных проводов, не спроста эти фирмы делают эти провода а инсталяторы используют их а не строительные, думается мне что если бы эффкетивнее были строительные то их бы и использовали, но факт есть факт, используют автомобильные, незнаю как в России а в германии цена за автомобильный daxx 4Ga 5-7 евро. а строительный ????? да и смысл экономить на 3 евро.

Pugnator,

Мегавольт, Друг, а ты знаешь, что такое ВАХ? АЧХ? Так вот, если указано, что усилитель воспроизводит 10-20000, это не значит, чтго на 20кгц будет такой же звук, как на 10000, на краях диапазона всегда завал, поэтому и делают усилки под 30-50кгц, чтоб завал уже был там, где его слух не почувствует. и если даже 25кгц мы не слышим, то гармоники - услышим. и в проводе важно все. особенно в автомобиле, где до жопы наводок, шумов, электромоторв, высоковольтных разрядных цепей...  
На мнение профессионалов? а где их щас найти? Это которые в картюнинге? или прошпорте? или в пассике? они себя величают профи, и нафиг они мне такие нужны?  
Авторитетные издания? по типу \"Тюнинг автомобилей\" чтоль?

Гармоники кратны основной частоте. Например, третью гармонику от 25000кГц мы никода не услушим, равно как и пятую, седьмую, правда если ухе не от летучей мыши.

Уши мужчин слышат до 16 кГц, у женщин диапазон восприятия повыше до 18 кГц.

Сейчас все мощные усилки строят по классу D, да ещё и по мостовой схеме, о чистоте звука сложно говорить. Колонки искажают звук на 20...30%; а если учесть, что в машине практически нет никакого объёма и колонки нельзя разнести хотя бы по метру вправо влево, для меломанов остаётся только - одно - наушники с дубовым резонатором. :cry:

Предпочитаю на трассе звук двигателя - это успокаивает.

Магнитолу выдернул, сигнализацию тоже - меньше заморочек.