Любителям полихачить , "здесь мертвые учат!"

Unnamed,

если бы водитель ауди соблюдал бы скоросной режим он точно так же как и ты успел бы либо оттормозится перед цивиком, либо цивик просто бы спокойно повернул и никому не помешал бы.

Я уже ответил.

Если бы я начал торможение с той же точки (красная черта) при скорости 60 км/ч то я так же бы оказался на встречке (если бы так же сработал рефлекс и уводил бы машину в сторону.)

DIM-06,

я не пойму зачем на таком оживленном шоссе ехать 60 в левом ряду.

В правом ряду И время было 23-10 примерно... Оживленно не сильно было... с моей стороны ехало всего 3 машины, я, ауди и еще какая-то за мной.

Я не оправдываю водителя Ауди, он конечно виноват. Я лично как свидетель и перед кем все это произошло считаю что в бОльшей степени виноват именно Цивик. Потому что я то видел что возможность избежать этой аварии была 100% если бы водитель Цивика был внимательнее.
Он не просто поворачивал, он поворачивал через встречную полосу, и должен быть предельно внимателен. А он мало того что видел, так еще решил проскочить первым перед Ауди. Он видел его! А если бы это летела скорая помощь? Что тоже она была бы виновата если Цивик прошмыгнул вот так вот в наглую перед носом?


Если честно логика то у вас немного не в ту сторону. Еще раз говорю, нарушают все, почти все... Каждый из нас притапливал... Но одно дело когда ты никому этим не помешаешь, без риска. А другое дело когда вот так подставляют человека.
Никто по трассе не летел больше 90? А в этот момент с примыкающей вот с такой логикой "ты должен ехать 90" вылезет чудак вам на перерез. Что тоже вы будете виноваты в случае аварии?

Короче суд рассудит... Как появится информация все расскажу.

PRO100Sergey, ты то ехал в левом, оживленно не было правый ряд свободен вот и я не пойму.

PRO100Sergey

Никто по трассе не летел больше 90? А в этот момент с примыкающей вот с такой логикой "ты должен ехать 90" ылезет чудак вам на перерез. Что тоже вы будете виноваты в случае аварии?

Да, будем. И это надо держать в голове.

DIM-06,

PRO100Sergey, ты то ехал в левом, оживленно не было правый ряд свободен вот и я не пойму.

Я просто на двух полосных стараюсь держаться левого ряда. Алкаши на обочине, вылетающие справа со дворов придурки. Да к тому же перекресток сомнительный был. А вообще стараюсь не мешать и держаться правее.
Ходя ПДД не запрещает мне ехать и так и так

Pugnator,

Да, будем. И это надо держать в голове.

А чудак получается не будет виноват ? )

Я уже ответил.

Так с 60км/ч за 35 метров даже на шестерке можно остановится полностью, не говоря уже про ауди.

А не проще было ауди врезаться в цивик и все на этом, а не метаться по дороге и покорежить столько машин.

Unnamed,

Так с 60км/ч за 35 метров даже на шестерке можно остановится полностью, не говоря уже про ауди.

Так ты сказал про тормозной путь!
А ты не берешь в расчет человеческий фактор? Сколько нужно времени для того чтобы оценить обстановку, перенести ногу с педали газа на педаль тормоза? Вообще для оценки обстановки и принятия экстренного решения?
Повторюсь на 60км/ч автомобиль проходит уже 16 м/с.

На видео мужик на девятке принявшим первый лобовой удар на себя. До того перекрестка было так же порядка 30-40 метров. Он не предпринял даже попытки торможения не то что увернуться. Хотя Ауди пролетела от перекрестка где подрезал Цивик около 40 метров.

На видео это 2 секунды с 37 по 39. С момента подрезания до столкновения с девяткой. А две секунды если ехать 60 км/ч это около 32-33 метров.
За эти две секунды водитель девятки ничего не успел сделать.

А ты хочешь чтобы парень на Ауди для которого так же стало неожиданностью что перед ним Цивик начал поворачивать, успел за 2 секунды остановиться или хотя бы сообразить что бить надо было Цивик.

Я просто на двух полосных стараюсь держаться левого ряда. Алкаши на обочине, вылетающие справа со дворов придурки. Да к тому же перекресток сомнительный был. А вообще стараюсь не мешать и держаться правее.
Ходя ПДД не запрещает мне ехать и так и так

вот это ппц как раздражает если еду до 70 км/ч стараюсь держаться всегда права, а на твоих 60 можно норм остановиться или у тебя бокового зрения нет?

А ты не берешь в расчет человеческий фактор? Сколько нужно времени для того чтобы оценить обстановку, перенести ногу с педали газа на педаль тормоза? Вообще для оценки обстановки и принятия экстренного решения?
Повторюсь на 60км/ч автомобиль проходит уже 16 м/с.

Вот опять же мы и возвращаемся к тому, что виной столь тяжких последствий дтп явилось значительное превышение скоростного режима. Ехал бы медленнее было бы больше времени подумать.
Именно превышение скорости является причиной 90 процентов самых тяжких аварий. Не зря в той же Европе жестоко карают за превышение скорости, но именно благодаря соблюдению скоростного режима аварий с такими последствиями в городах у них практически не бывает.

PRO100Sergey,
внимательно рассмотрев покадрово видео, сделав предварительную трассологию, могу сказать, что, во первых, вы поравнялись мордами за 1 столб до среза перекрестка, а это 30м, во вторых, когда сивик начал движение, ауди была за тобой, он ее мог вообще не видеть. В третьих, ауди пересекла перекресток и совершила столкновение за 45 кадров (видео 30к/с), т.е. за 1.5 секунды проехала около 40 метров, средняя скорость этого пути - 96км/ч, причем находясь в постоянном торможении. Навскидку, очень грубо, когда ауди опережала тебя, у нее скорость была 120-150
То, что ты говоришь про метры - ты себе представить не можешь, как иногда такие ситуации видятся искаженно с разных сторон участникам, вплоть до НЛО. Твое мнение чисто субъективно, про метры можешь забыть. На этой неделе занят, впадлу делать схему по раскадровке, да и смысл? "В интернете кто-то неправ"? ))

JAGUAR

Насколько я помню, в РФ отменили это положение.

Я же сказал - еслиб в Украине.

PRO100Sergey

А если бы это летела скорая помощь? Что тоже она была бы виновата если Цивик прошмыгнул вот так вот в наглую перед носом?

А еслиб это летела не ауди а шмауди, со скоростью 300, и на момент начала маневра цивика, вообще была бы за горизонтом? Ну, как убрался губернатор Евдокимов, к примеру.

PRO100Sergey

Если честно логика то у вас немного не в ту сторону.

Ну да, все вокруг дырдырасты, а ты граф монте-кристо. У всех кругом извращенная логика, у одного тебя на весь белый свет самая прямолинейная. Как же так произошло-то? айайай ))

PRO100Sergey

Еще раз говорю, нарушают все, почти все... Каждый из нас притапливал... Но одно дело когда ты никому этим не помешаешь, без риска. А другое дело когда вот так подставляют человека.

Вот этот пример ущербной логики. Все притапливают, и все с риском. Каждый кто притопил - уже нарушил, и уже подставляет. А там как повезет. Один проскакивает с риском, другой притапливает с риском. Риск везде одинаков, хоть не везде одинаково очевиден, особенно, "лицам с правильной логикой". А потом гибнут люди.

PRO100Sergey

Я просто на двух полосных стараюсь держаться левого ряда. Алкаши на обочине, вылетающие справа со дворов придурки. Да к тому же перекресток сомнительный был. А вообще стараюсь не мешать и держаться правее.

Не знаю как трактовать ваш п.94 правильно, но вроде как запрещает. У нас - точно запрещено шпилить по левому при свободном правом. И чисто по человечески так нельзя - есть часть косвенной вины в этой аварии и на тебе. Ехал бы ты справа - этого бы не случилось. Да и лучше по обочине когонить собрать чем поймать подарок со встречки.

я не понимаю другого. почему никто не учитывает что сивик сворачивал на другорядную. он обязан был пропустить весь поток и только тогда сворачивать, а не проскакивать потому что медленно едут. Адекватный водитель заметил бы еще ауди когда она была бы за 100-200метров до перекрестка. В данном случае если ауди коснулась сивика, независимо от скорости, водитель сивика будет виноват.
а) не дал приоритет в движении что повлекло за собой дтп.
б) скрылся с места дтп
и даже если не каснулисть, по сути он виновник, потому что он не дал приоритет в движении для ауди, что и повлекло за собой дтп.



Oxygen, не запрещает если заранее перестроился для поворота налево, если асфальт на правой полосе как после бомбежки, и еще много факторов.

Oxygen, Я спорить не буду, просто надоело.
Чтобы отвечать на фразы выдранные из контекста? Нет, спасибо.

Я уже все описал выше. А твои суждения сидящего по ту сторону экрана регистратора, а не видевшего все реально перед глазами по крайней мере не к месту.

Камера вообще с другой стороны снимала. И есть такое дело как оптический обман.

Максимум что можно рассмотреть на этом видео это время прохождения дистанции. Все остальное уже догадки. Даже саму дистанцию никто точно не скажет.

А вы судите, успел бы. Не успел бы. А вот так вот надо было и сяк.

Я просто себя ставлю на место Ауди и точно так же со мной бы произошло. Все было слишком быстро и даже на скорости 60 я бы все равно оказался на встречке. Не дай Бог.

2 секунды до Цивика и 2 секунды с момента когда начал уворачивать на тормозах от Цивика до удара в девятку. Что вы от парня хотели? Чтобы он как вкопанный затормозил? 4 секунды (минимум) при скорости 60 км/ч это 64 метра дистанции...

Если бы ехал Я...
За 30-40 метров я обнаруживаю опасность... (именно на этой приблизительной дистанции Цивик начал маневр). Пусть мне секунда нужна для принятия решения о торможении и уворачивания (рефлексорно), опять же секунда это слишком мало, водитель девятки например за 2 секунды даже тормоз не успел нажать когда увидел летящую на него Ауди.

Дистанция была бы до Цивика 15 метров, плюс мой тормозной путь порядка 20 метров. Мне не хватает все равно времени оттормозиться! И это в совсем притык по секундам я считаю.

АБС если бы стояло сократит на 10-15% тормозной путь. Тормозить в момент когда колеса повернуты как минимум на 70 градусов и продолжить торможение? Разное сцепление колес в момент таких сильных кренов. Тут до фига факторов.
Это все к тому что на 60 никак не успеешь. Ну да водитель Ауди ехал быстрее. Но никак не 120-150 ))))

xxOZ, мьсе теоретик?

прям какойто тут раскол общества происходит, кто за писиврот кто против

PRO100Sergey

За 30-40 метров я обнаруживаю опасность... (именно на этой приблизительной дистанции Цивик начал маневр). Пусть мне секунда нужна для принятия решения о торможении и уворачивания (рефлексорно), опять же секунда это слишком мало, водитель девятки например за 2 секунды даже тормоз не успел нажать когда увидел летящую на него Ауди.

Если человек тормоз по жизни, он может и минуту "принимать решение". Группа разбора дает при трассологии 0.6с ДЛЯ ВСЕХ. От момента появления опасности, до момента начала фактического замедления авто. Это для легковых. На грузовых не помню. Это когда рассчитывают, мог ли другой участник ДТП избежать его. Если окажется что мог и не избежал - извините.