Неисправности стартера

Рассказую, взял месяц назад 2114, 03 года, 94 пробег. Моя первая машина, ну и ремонт тазаов, в принципе только начинаю постигать, так что не серчайте, если буду криво выражаться.
Вощем начала выдавать капризы, не заводилась с первого раза, а бывает заведется как ни в чем не бывало. Т.е., насос накачал, щелк, а она мне только в ответ "чик" , лампы на приборке не гаснут, немного подожду и заведется, потер я черепушку, ладно думаю, бывает. Прошла эта фигня, на неделю и уже конкретно, начала доставать своими незаводами, поехал к гаражному Дяде Ване, расхвалили мне его, не насамом деле, к нему даже собласти приеэжает, насчет электрики. Так и так говорю, позаводил он, втягивающее говорит, приезжай завтра посмотрим. Приехал, разобрал, пятачки, говорит видешь стертые, ща шайбочки подложим, будет ништяк, подложил, пятаки перевернул, поставил, хрена, не хочет. Значит, счетки, хрена счетки впаряде. Ща грит, одну релюшку присобачим, будет заводится, хрена, не хочет ! Зачит якорь, будем сверлить и паять (в магазинах города нужного якоря не оказалось, поэтому и пришлось с ним трахоцо) Просверлил он, пропаял, бзином почистил, на аккаму проверил, крутит как новый, стартер беларуский. Поставил, опа завелась с первача, по дергал ещё с десяток раз, пешет, ненарадуясь, за 5 часов секса отдал 500р. Катался неделю и опять по новой, ну пипец, все на минус ушло раскидал стартер, в статоре почистил какието 4 пластины, прощу прощения за ламерство, были аш ржавые, пошкурил, поставил, о чудо! заводится, пойду думаю тогда и то пройду, прошел, все отлично, к вечеру опять началось , даже стартер щелкать перестал, схватывать на отрез отказывался. Думаю надо, брать полностью стартер, но насоветовали мне тогда уж новый, ладно разорился на без полтины 2500 руб. Взял КЗАТЕшный + еще 2 втулки за полтинник. Поставил, конечно же завелась, радуюсь!! Ну думаю теперь хоть душа бедет спокойной! Член хватило на сутки, примерно заводов на 20, завожу, а она опять чик, и все, завеласьвсе же раза с пятого,проехал, заглушил, позаводил, нормально. Но блин...., ЧЕ ЭТО ТАКОЕ??
Прошу совета,в чем причина?? Да, эти две втулки я так и не поставил, мне тут сказали что проблема возможно и в них ? Куда они ставятся ?
Надеюсь вы поняли, суть проблемы, если че не понятно, спрашивайте, объяснил в силу знания.

Проверь-ка клеммы на аккуме и на стартёре, а так же массу на двигателе.

Тут в соседнем разделе прочитал, что редукторный статртер не любит ошибок запуска (Pugnator сказал ).
А можно поподробнее?

Господа, апп - поделитесь плиз опытом эксплуатации редукторных стартеров на Классике.

Vityok, пашут, тихие, крутят бодрее. только от ошибочного включения дефятся быстро и четко. правда этим "страдают" все планетарные стартеры. лечится с помощью реле стартера
Если не дай Бог, мой задефится, только планетарку буду ставить. А то при заводке звук как у древнего трактора - несолидно

Понял.
Значит, в случае установки реле блокировки однозначно рекомендуешь его?

Vityok, да, тока менять рабочий стоковый на планетарку смысла не вижу

Так теперь я напишу че уменя. В прошлом году звук был плохой при заводке-износился и разрушился бендикс,заменил,правда и тут не все так просто оказалось. то ли стартер у меня не типовой,то ли еще что то,вобщем бендикс от классики мне не подошел. купил от 8 и перевернул его. как же геморно там на валу стартера кольцо стопорное снимать,а потом одевать,до сих пор с ужасом вспоминаю.также спустя пару месяцев при заводке стартер заклинило и он не отключался сам,снял минус с акб и он заглох. причина-залипли пятаки во втягивающем. разобрал его,шлифанул пятаки напильником,все стало норм. при обратной сборке сломал "папу" на втягивающем,к которому подключается красный провод(50) с замка зажигания. напаял нового папу,но сцуко слабенько получилось,это меня и подвело пару дней назад. приехал на работу как нивчем не бывало,уезжаю вечером,раз ключом и...тишина. ну с толкача завели.
Вечер в гараже №1
Помню было жутко холодно,градусов 9 не больше,оделся совсем легко.
при осмотре увидел что тот самый папа отломился. ну вроде причина ясна,все видно,вердикт вынесен-замена тягового реле. 390 руб. белорусское, батэ. так вот,поставил я его,поворачиваю ключ и...тишина. снял стартер,посмотрел,поставил обратно,ну думаю обрыв в 50 красном проводе,даю на него плюс...и тишина. а вот дал на него МИНУС и стартер завел машину. токо потом разобрался по схеме,что 50 красный подает на катушку тягового реле именно ПЛЮС,а не минус. минус подается через корпус стартера. это значит что там где у меня минус,сейчас плюс,а там где плюс-минус. на корпусе стартера плюс??? Черт подери.((( пошел домой.думаю с утра заведу проводками,съезжу на работу а потом делать буду.

ан не тут то было. прихожу с утра,а аккум сдох напрочь. разрядился. все. ноль.поставил на зарядку,думая что белый провод зарядки это минус,красный это плюс. угадал как выяснилось. а вот мой друган сказал,а почему белый минус?,я бы белый плюсом посчитал. еду на такси,десятка,темно зеленая,ручки внутри,чехлы,и какието наклейки,и мягкие игрушки под зеркалом - все ядовито салатового цвета,зато ...лять весло с моей стороны не закрывается.помню был зол и подавлен.
Вечер в гараже №2
Заметно теплее,что располагает к плодотворной работе.
Так.... аккум зарядился и показывал 11В((( ну да ладно,завел из под капота,поехал посмотрел на правильную шаху.да действительно у нее надо на втягивающее подать именно плюс! а уменя наоборот. покатался по городу позаряжал аккум. темно. в гараж. снял клеммы с акб и пошел спать. с утра завел проводками,поехал на работу где и пишу все это дело. приехал когда,открыл капот,оттуда запах к.з., запах горелого чегото, изоляция,или еще штото. на акб 11 В.
Завтра планирую взять старое тяговое реле,припаять к нему 50 провод и завести. Ахда,прозвонил я розовый провод - норм. А вот красный (50) - куевый,прибор не запищал.
Продолжение следует...

Вобщем не правильно я тяговое реле поставил((( перевернул его,на тот болт на который со стартера клемма прикручивается,я подал плюс с аккумулятора. Хотя почему это важно не понятно. Пацаны опытные электрики с образованием всю голову сломали но так и не поняли почему это так важно. Вроде тяговое и замыкает эти два пятака,которые я перепутал,..диодов там вроде бы нет... щас все работает нормально.

21061вас

Вобщем не правильно я тяговое реле поставил((( перевернул его,на тот болт на который со стартера клемма прикручивается,я подал плюс с аккумулятора. Хотя почему это важно не понятно. Пацаны опытные электрики с образованием всю голову сломали но так и не поняли почему это так важно. Вроде тяговое и замыкает эти два пятака,которые я перепутал,..диодов там вроде бы нет... щас все работает нормально.

Возможно разгадка тут:

На стартерах выпуска 1981 г. имеется две обмотки: удерживающая и втягивающая. Обе обмотки намотаны в одну сторону. Начала обмоток припаяны к штекеру "50". Конец удэрживающей обмотки приварен к фланцу 20 реле (т.е. соединен с "массой&quot, а конец втягивающей обмотки соединен с нижним контактным болтом 27 реле.

Работа стартера. При повороте ключа в положение II ("Стартер&quot замыкаются контакты "30" и "50" выключателя зажигания, и через обмотки тягового реле начинает протекать ток. Под действием этого тока возникает магнитное усилие около 10-12 кгс, втягивающее якорь реле до соприкосновения с сердечником 19. При этом контактная пластина замыкает контакты 25 и 27. У стартера с двухобмоточным тяговым реле при замыкании контактных болтов втягивающая обмотка обесточивается, так как оба ее конца оказываются соединенными с "плюсом" аккумуляторной батареи. Поскольку якорь уже втянут в реле, то для удержания якоря в этом положении требуется сравнительно небольшой магнитный поток, который и обеспечивает одна удерживающая обмотка.

Позаимствовано сдесь. Схема.

Ну канешно дело в перевёрнутом втягивающем.
Удерживающая обмотка последовательно подключенная
к втягивающей (так получается когда переворачивают всасывающее)
высадила аккум. Кстати. Старое всасывающее лучше новых двух!
Щас качество меди в пятаках и контактах втягивающего совсем гуано
Бывает новое залипает при первом же пуске. Мы в сервисе
предпочитаем перебирать старые. Переворачиваешь петак, контакты
и вуаля, как новое.

привет! так же мучуюсь уже полгода, а делать тачку некогда (командировки). так вот, двига то не заводится то заводится, беру отвертку и замыкаю цепь на втягивающем и всё отлично. проверял массу, точнее кинул еще провод, проверил всю цепь. а на СТО не хочу ехать. вот вопрос: Может быть так чтобы втяг реле не хватает мощности? аккум новый.

У моего отца когда то так на старом москвиче 412 было. Мыкнет контакты на втягивающем и работает. Ничто не помогло. так и продали .

X_Rusik_X

привет! так же мучуюсь уже полгода, а делать тачку некогда (командировки). так вот, двига то не заводится то заводится, беру отвертку и замыкаю цепь на втягивающем и всё отлично. проверял массу, точнее кинул еще провод, проверил всю цепь. а на СТО не хочу ехать. вот вопрос: Может быть так чтобы втяг реле не хватает мощности? аккум новый.

Бывает такая проблема изза окислов в стыках цепи включения втягивающего,
Легко лечится установкой разгрузочного реле на всасывающее, если его нет.
А если есть, то или рэле п..ит или опять же окислы.

Вообщем проблема началась когда начались первые холода(+5). Начинаю заводить машину. Первый оборот стартер делает очень медленно, потом нормально. Машина заводится, выключаю стартер, а он продолжает крутить.(бендикс отходит). Выключаю зажигание, а он все равно крутит. пока клемму не скинешь. причем если ее сразу одеть, то будет опять крутить, пока не подеждешь чут чуть или не постушь по втягивающему. Сделал вывод что пятаки подгорели и залипают. Снял втягивающее. разобрал, пятаки в удовлетворительном состоянии. Но все равно перевернул их. первое время было все нормально. А сегодня -8 на улице и опять залипли. Причем стартер крутил еле-еле. Аккумулятор вроде нормальный. незнаю на что и грешить.