Пневмо-Подвеска ! , Установка ПН - рессор на Классику !!!

Evgen75mk два дня шляния по знакомым на рынке ни к чему не привели - подушки дорогие - мембрана большая, да и с амо заморочек много. Где то в начале темы шла речь о применении пожрукавов (сам работаю в противопожарном направлении) попробую что-то придумать из них. Правда неизвестно как они себя будут вести на износ.

gaz69lis

Evgen75mk два дня шляния по знакомым на рынке ни к чему не привели - подушки дорогие - мембрана большая, да и с амо заморочек много. Где то в начале темы шла речь о применении пожрукавов (сам работаю в противопожарном направлении) попробую что-то придумать из них. Правда неизвестно как они себя будут вести на износ.

Да, не всё так просто как хотелось-бы , Radion где-то сайт выкладывал по пож.технике , сейчас попробую найти !!!

http://www.pozharka.ru/page_pid_162_p_2.aspx
вот !!! я незнаю как сйчас ( всмысле элластичности ) , но то что я видел раньше (одно старьё ) - точно не пойдёт , вот в руках - бы пощупать было - бы здорово !!! чем больше диаметр тем лучше , а какая толщине материала ??? то - что изначально выдержит давление - это безспорно , но вот на счёт износо-стойкости узнать-бы по точнее , ты там руками его пощупай хорошенько , для сравнения возьми тор.диафрагму ( ты её уже щупал ! ) и напиши потом сильно отличаются или нет !!!

на этой неделе нужно будет еще одну примерку сделать для задних подушек , заказать детали , и до снегов хотя-бы на жопу успеть поставить , ато итак времени много блин потерял !!!

Evgen75mk рукава идут 3 диаметров - 51, 66, 77 мм (возможно чуть другие размеры но примерно - 2, 2,5, и 3дюйма) вечером выложу фотографию - по прайсу они идут латексные (в пожчасти говорят что слека надуваются если дать избыточное давление) испытывают их на давление в 12 кг/с. Получается что сверху идет корд (я так подозреваю с добавлением латекса) из нитей довольно прочных внутри по ним залита резина толщина примерно 2мм - но это все для 51 диаметра - возможно для двух других это толщина увеличена - я уже попросил прислать куски 66 и 77 диаметров (эти диаметры не очень ходовой товар и на складе нет их, а раньше при продаже как то на это не обращал внимание)

gaz69lis

Evgen75mk рукава идут 3 диаметров - 51, 66, 77 мм (возможно чуть другие размеры но примерно - 2, 2,5, и 3дюйма) вечером выложу фотографию - по прайсу они идут латексные (в пожчасти говорят что слека надуваются если дать избыточное давление) испытывают их на давление в 12 кг/с. Получается что сверху идет корд (я так подозреваю с добавлением латекса) из нитей довольно прочных внутри по ним залита резина толщина примерно 2мм - но это все для 51 диаметра - возможно для двух других это толщина увеличена - я уже попросил прислать куски 66 и 77 диаметров (эти диаметры не очень ходовой товар и на складе нет их, а раньше при продаже как то на это не обращал внимание)

как думаешь , при многократных перегибах , рукав долго проходит ???

Evgen75mk думаю нет - провел опыт - минут двадцать мял в руках рукав - результат плохой - на месте перегиба образовывается отслоение резинового покрытия так что вряд ли подойдет пожрукав. А как думаешь по поводу прорезиненной ткани? и устроить что то на подобе мембраны из нескольких слоев, как устроена мембрана в топливном насосе. Чуть позже попробую начертить как это вижу

извиняюсь за рисунок (не знаю как внести прямо на поле сообщения - поэтому присоединяю), но принцип работы вполне понятен - единственное что тревожит как будет себя вести прорезиненная ткань в местах перегиба особенно во внутренней части (хотя на кольцах - зажимах перегиб должен быть небольшим, у бати гдето валялась старая резиновая лодка - на выходных попробую). Конечно в идеале бы найти кольцо в виде бублика, неважно какого диаметра в поперечном разрезе лишь бы подходил по диметру пружины. Можно было бы попробывать заморочиться с куском шланги толстостенной но возможно ли ее концы сварить? и как соеденить между собой эти кольца? Пока вопросов больше чем ответов

gaz69lis

извиняюсь за рисунок (не знаю как внести прямо на поле сообщения - поэтому присоединяю), но принцип работы вполне понятен - единственное что тревожит как будет себя вести прорезиненная ткань в местах перегиба особенно во внутренней части (хотя на кольцах - зажимах перегиб должен быть небольшим, у бати гдето валялась старая резиновая лодка - на выходных попробую). Конечно в идеале бы найти кольцо в виде бублика, неважно какого диаметра в поперечном разрезе лишь бы подходил по диметру пружины. Можно было бы попробывать заморочиться с куском шланги толстостенной но возможно ли ее концы сварить? и как соеденить между собой эти кольца? Пока вопросов больше чем ответов

не открылся твой рисунок !!! , блин на работу побежал ...

я придумал как соеденить тор . диафрагмы , берём лист железа 1- 1.5 мм , делаем из него тртубу соответствующую диаметру тор. диафр. и нужной нам высоты (10 см для тип 24) , свриваем по шву , получилась труба , затем внутрь ввариваем ( автогеном ) синее кольцо , затем ложим диафрагму на герметик , затем ещё кольцо , затем синее кольцо прижимаем к красному прессом или в тисах можно , а затем вот таким способом , завальцовываем сверху , затем греем феном чтоб герметик выперло со всех щелей , затем так-же вторую сторону .
помоему это лучший вариант , так как практически не увеличивается диаметр диафрагмы , ну и по весу соответственно не очень тяжолой должна получится , хотел еще попробовать сделать из трубы для сан-техники (унитаза ) , но диаметр всего 110мм , а мне надо 180 мм , завальцовка будет конечно самым слабым местом , но помоему должа выдержать , так как клапан на фото держит 8атм без проблем . что думаешь ???
кстати чуть не забыл , подушки мои не пойдут мне даже на жопу , большеватые они - мерил опять вчера , корче впихать можно , но я сразу теряю 7 см до минимального положения кузова , а в самом верхнем положении кузова - подушка имеет лишь едва среднее положение ( ИМХО короче ) , придётся потом из них домкрат сделать по-уму.
короче сейчас мучую тип 24 - они входят , примерно вот так

gaz69lis

Конечно в идеале бы найти кольцо в виде бублика, неважно какого диаметра в поперечном разрезе лишь бы подходил по диметру пружины. Можно было бы попробывать заморочиться с куском шланги толстостенной но возможно ли ее концы сварить? и как соеденить между собой эти кольца? Пока вопросов больше чем ответов

я вот на счет шланга непонял !!!

Evgen75mk да выдержит, только я так понял что когда будешь вальцевать, то будешь нарезать сегментами? если так то лучше в местах соединения металла после вальцовки поприхватывать КЭМПом. в идеале конечно сделать по принципу как у нас на зубильном семействе делается стойка - т.е. вварить резьбу в трубу и то кольцо которое поверх диафрагмы затягивать уже кольцом с резьбой - так пневмоподушки хоть и дороже будут но зато обслуживаемые - еще вопрос - как присоединяешь рисунки? так бы хоть наглядно было бы видно что я имею ввиду

gaz69lis

Evgen75mk да выдержит, только я так понял что когда будешь вальцевать, то будешь нарезать сегментами? если так то лучше в местах соединения металла после вальцовки поприхватывать КЭМПом. в идеале конечно сделать по принципу как у нас на зубильном семействе делается стойка - т.е. вварить резьбу в трубу и то кольцо которое поверх диафрагмы затягивать уже кольцом с резьбой - так пневмоподушки хоть и дороже будут но зато обслуживаемые - еще вопрос - как присоединяешь рисунки? так бы хоть наглядно было бы видно что я имею ввиду

КЭМПом - это что ??? , я припоять хотел !!!
с резьбой естественно лучше , я об этом думал , но вес и размер сразу увеличится , а это при колебаниях будет иметь большую инерцию , очень плохо для диафрагм !!!
я придумал как делать подушки любых расмеров и форм , практически из того что есть под рукой !!!
подскажи лудьше где взять резину как на камере , только чтоб прямая была ( лист ) , и какой самый лучший резиновый клей посоветуешь ???
технология на самом деле очень проста , потом смеятся будешь , вот только без токаря никак не обойтись !!!

рисунки !!!
нажимаешь обзор , выбераешь нужный файл , нажимаешь - добавить файл , если дальше ничего не делать , то картинка будет внизу , а если хочешь вставить в сообщение , то ставишь курсор в нужное место , и нажимаешь - вставить в сообщение , а как делать в сообщении фотку большой я сам незнаю !!!

Evgen75mk с листовой резиной у вас в России наверное попроще http://vashdom.spb.ru/browse630980.htm - стоимость тоже вполне приемлема, http://kvart.knet.ru/rus/russianversion.html - характеристики самой простой резины тоже нормальные, а это помоему гдето рядом с тобой http://www.e-kuzbass.ru/vcard/5179/ . Это у нас, один завод РТИ и тот работает на продукцию для автомобилей и народного потребления - в магазинах в принципе можно под заказ (от вас все равно возят). На рынке я уже смотрел - в основном идет от 4мм. А по поводу клея - я попробую узнать у соседа, если он конечно не выбросил банку - один раз склеели - неправильно, пришлось разрывать так оторвалось с мясом - такое впечатление как будто вулканизировалось

gaz69lis

Evgen75mk с листовой резиной у вас в России наверное попроще http://vashdom.spb.ru/browse630980.htm - стоимость тоже вполне приемлема, http://kvart.knet.ru/rus/russianversion.html - характеристики самой простой резины тоже нормальные, а это помоему гдето рядом с тобой http://www.e-kuzbass.ru/vcard/5179/ . Это у нас, один завод РТИ и тот работает на продукцию для автомобилей и народного потребления - в магазинах в принципе можно под заказ (от вас все равно возят). На рынке я уже смотрел - в основном идет от 4мм. А по поводу клея - я попробую узнать у соседа, если он конечно не выбросил банку - один раз склеели - неправильно, пришлось разрывать так оторвалось с мясом - такое впечатление как будто вулканизировалось

клей нужет для того чтоб к резине сетку приклеить , а сверху еще резину !!! еще нужно сетку искать с ячейкой не менее 5мм

а ее толщина? - ведь чем толще сетка тем менее прочное будет соединение (по клею). по крайней мере мне так кажется. а на сколько я понимаю сетка нужна для прочности значит и прочность будет зависить от толщины сетки, можно обойтись и просто капроновой нитью - намазав клеем либо нить либо резину и укладывать на резину - хоть и кропотливый труд но мне кажеться что так будет быстрее чем ты найдеш нужную по прочности сетку. Может проще взять сырую резину и в нее заложить сетку при вулканизации? идея!!!! попробуй ткань из стекловолокна - прочная и даже очень - но самое главное ее толщина! было бы конечно яснее если бы я понял в каком направлении ты двигаешься по пневмоподушке

gaz69lis

а ее толщина? - ведь чем толще сетка тем менее прочное будет соединение (по клею). по крайней мере мне так кажется. а на сколько я понимаю сетка нужна для прочности значит и прочность будет зависить от толщины сетки, можно обойтись и просто капроновой нитью - намазав клеем либо нить либо резину и укладывать на резину - хоть и кропотливый труд но мне кажеться что так будет быстрее чем ты найдеш нужную по прочности сетку. Может проще взять сырую резину и в нее заложить сетку при вулканизации? идея!!!! попробуй ткань из стекловолокна - прочная и даже очень - но самое главное ее толщина! было бы конечно яснее если бы я понял в каком направлении ты двигаешься по пневмоподушке

узнал сегодня по клею , самый лучший - "тип-топ" првда стоит 600р около литра банка с отвердителем , в магазинах пока нет , но клеит говорит сильно , транспортёрную ленту в стык склеенную , хрен разорвёш !!! - так чувак сказал который в магазин зашел .
по подушке - берём камеру 20см вид сбоку ( , затем накачиваем ( концы одеты на отбойники ) , при начальном диаметре камеры 100мм качаем до 160мм , затем садим на клей сверху подштвочную ткань , очень тонкая и крепкая 2 оборота , она нужна для того чтоб равномернее распределить нагрузку на ячейки , затем сдуваем до 155мм , затем 2-2.5 витка сетки тоже на клей , затем сбросив давление одеваем сверху ещё 20см камеры с загибом в обратную сторону вид сбоку ) , затем засовываем всё это в трубу 150мм , концы камер , ткани и сетки окуратно укладываем , затягиваем хомутом и накачиваем посильнее , затем прогреваем трубу термо-пистолетом и оставляем сохнуть до завтра , ну вобщем в теории пока так , там по ходу дела видно будет - может что изменю !!! - это для натяжной подушки на жопу классики , двух или трёх секционную примерно так-же , только кольца нужно будет проставлять , вобщем будем приобретать опыт - сын ошибок надеюсь не очень трудных , в изготовлении подушек !!!
сетку думаю можно до 1см увеличить , всё-равно сквозь ячейки камера не пролезет , а сетку надо типа теннисной , только широкую и из капроновой нити .