Посоветуйте саб , Посоветуйте бюджетный саб из предложенных

Имеется усилитель oris tp-480. Оч хочется саб. Посоветуйте пожалуйста что выбрать из этого,если предпочтения в музыке - рэп, rnb,колбаса.
12" URAL AS-C12.7
Magnat X-press 12
Crunch PZN12
PROLOGY WOW-12
Helix Xmax 12
Mystery MJS-12
12" DLS M112
12" Audiobahn AW1251T
Желательно дать несколько вариантов. Заранее спасибо!

Да, и еще,у какой из этих головок самый маленький объем ЗЯ?

akosta, DLS, на неделе слушал как звучит, Серьездно аж грудную клетку сдавливает. Только это было в 2112 и усилок у него DLS matador. По другим моделям затрудняюсь что либо сказать. И вообче ты хоть бы поиском пользуйся и задавай вопрос в определенную тему, Благо на этом форуме есть тема "Выбор саба. Для всех машин!", вот туды у нужно те идти. Зачем создовать одни и те же темы.

Ну во-первых, рэп и rnb зя отигрывает мягко говоря отвратно, колбасу он ещё отиграет и то только чёткий бас, на глубоком он начнёт давать чудеса, из объёма в принципе, в стандартные 25литров сабы такой ценовой категории запихиваются и не думается))))так как у тебя седан, то посоветую брать двухкатушечные варианты, как например аудиобанн, давить в 2омах в любом случае больше будет, что касается музыкальности, в седане трудно очень её добится, так что надо рассматривать двухобмоточные варианты, чтоб потом их в 2 ома подключать)))
что касается дифузоров - бумажный хорошо отигрывает чёткий бас, как рок, поп, где нет глубокого баса, алюминевый на драме и долбёшке замечательно играет, а дифузор типа пластик с непонятно чем, думаю хорошо сойдёт для чего-то непонятного))))
из этих фирм, если честно сложно выбрать, мистери я вообще за фирму не считаю, хеликс вот у меня стоит, только P12, а как эта модель - не знаю, крёнч вообще не пойми что на мой взгляд, ну рассматривать наверное можно длс с аудиобаном, если бютжет такой ценовой категории, то наверное я бы взял аудиобан))))

akosta

12" URAL AS-C12.7

Если бы речь шла о Д12.3, было бы однозначно проще, он действительно один из лучших в своем классе. С12.7 сам не ставил, но слушал готовую установку. Если и хуже, то ненамного.

akosta

Magnat X-press 12

Больше всего не люблю Магнаты за сказки, что они пишут в паспортах своих изделий. К примеру, если Урал действительно добивается большой опорной чувствительности, причем совершенно не в ущерб басовитости, то Магнаты не заморачиваются - просто пишут цифру побольше и все тут. Но она ничего не значит. В общем, не стоит того...

akosta

Crunch PZN12

Интересная штучка. Из разряда "дешево и сердито". Бас не особо впечатляющий, но "американский" - на все деньги и побольше.

akosta

PROLOGY WOW-12

Сильно не советую. Хоть пролоджи иногда и делают некоторые интересные (за свои деньги, конечно) вещи, но сабы к этой категории не относятся.

akosta

Helix Xmax 12

Вроде и не помойная марка, но этот саб какой-то недокормыш. Бас у него корявый, с горбами и провалами.

akosta

Mystery MJS-12

Увы, по этому поводу ничего сказать не могу - не сталкивался. Параметрически вроде неплох, но слышать не доводилось.

akosta

12" DLS M112

Достаточно приличный саб, но сильно сомневаюсь, что для указанных жанров это лучший вариант.

akosta

12" Audiobahn AW1251T

По ТТХ не подходит. К тому же это просто долбилка, как и подавляющее польшинство Аудиобанов. Грубо говоря, умеет играть только одну ноту. Остальные звуки, которые он при этом издает - это акустический мусор.

На самом деле указанные жанры весьма нетребовательны к качеству воспроизведения, так что саб можно брать практически любой. На первом плане здесь - соответствие тех. требованиям.

akosta

Да, и еще,у какой из этих головок самый маленький объем ЗЯ?

Дык, сам-то посмотри по заявкам изготовителей. Ориентировочно у всех - кубофут-полтора. Все равно (если по уму) потом перемерять и пересчитывать.

Slipdicks

стандартные 25литров

Хм. Откуда такой стандарт?

Slipdicks

так как у тебя седан, то посоветую брать двухкатушечные варианты,

А в минивэн если саб ставить, сколько катушек на диффузор надо? А в кабрик?

Slipdicks

как например аудиобанн,

У Аудиобана есть мощные СПЛ-ные сабы и усилки, все остальное - блестящий пафос. В любом случае, боюсь, к музыкальности оба этих варианта не имеют никакого отношения.

Slipdicks

давить в 2омах в любом случае больше будет,

Объясни, пожалуйста, почему?

Slipdicks

что касается музыкальности, в седане трудно очень её добится, так что надо рассматривать двухобмоточные варианты, чтоб потом их в 2 ома подключать)))

А каким образом музыкальность зависит от кузова, количества обмоток саба и пониженного сопротивления катушки?

Slipdicks

что касается дифузоров

Не хотелось бы обобщать, но IMHO, все "чуток" иначе. Начиная с того, что сам сабвуфер (вне зависимости от материала диффузора) не играет бас. Вернее, какие-то звуки он издает, но без хорошего панча от мидбасов он - пустое место.

Если фронт работает паршиво, то и самый дорогой саб на самом дорогом усилке в такой системе будет жалким зрелищем. У меня недалеко от дома круглосуточный магазин, на его стоянке - пацаномобильный тусняк, там подобные зрелища наблюдаю постоянно, а уж как они "басят" - вообще рак ушей...

Кстати, обратное утверждение тоже верно. За исключением, разумеется вообще экстрадерьмовых сабов. Те уже не спасет никакая акустика. Впрочем, знаю людей, что ездят с безсабовыми системами, которые изначально такими и планировались. Там, собственно говоря, и сабы-то не особо нужны...

Slipdicks

такой ценовой категории, то наверное я бы взял аудиобан))))

Согласен, для выбранных жанров косяки Аудиобана некритичны, энергетика какая-никакая у него есть, так что его вполне можно было бы использовать, но...

Ботаник,

У Аудиобана есть мощные СПЛ-ные сабы и усилки,

например
подскажи что ты бумаешь о Вайбе и есть ли смысл пробовать давить на нём!

Спасибо за ответ.
to Ботаник: Появилось несколько вопросов: ты говоришь что эти жанры не требовательны к качеству, но по поводу dls ты сомневаешься, что они отыграют эти стили. А как например
crunch поведет себя? за 1000 вечно деревянных может это неплохой вариант? еще где-то слышал, что ЗЯ не справится с рэпом, только ФИ. Что скажете?
p.s. а ural d12.3 как все-таки? порекомендуете?

я купил DLS 112. на днях отстроил корпус чудаковатой конструкции 28,5л ЗЯ. думаю на выходных установлю в заднюю полку и подключу. Посмотрим что получится... по результату отпишусь. Он будет устанавливаться под полку. это макет, оригинал намного лучше (из 2х склеиных листов ДВП 16мм, т.е. 32мм толщина стенок)

WinnyPooh

например

15" сабы, сейчас навскидку не скажу, какие, просто не помню. Одного зверька точно помню - АВП34Т. Монстроидал конченый. Вроде уже не выпускают... Сейчас за Аудиобаном не слежу. Ну и, естественно, пятикиловаттный усь-"кубик", который можно пускать в спарке с таким же.

WinnyPooh

подскажи что ты бумаешь о Вайбе и есть ли смысл пробовать давить на нём!

Сам не пробовал, но Sevlad с ними, что называется, на "ты". Его слова о БлэкЭйр:

Хороший динамик.
В 26-30 ЗЯ если под современую музыку, в 40 если под спокойно класическую.
В 100л Фи получается хорошая СПЛ АЧХ, можно попробывать посоревноваться в своем классе.
Мощности достаточно для любого нормального усилителя (не СПЛ-монстра).

На моей памяти в своем классе, по-моему в Бас2 у него результат был за 145дБ. К вопросу о Магнатах - у Кущ на тех же соревнованиях (не помню точно, что у него там было, IMHO шесть 18" Агрессоров) до этого результата не дотянул.
Маша Синичкина на одном Урале показывала результат на 144дБ.

akosta

ты говоришь что эти жанры не требовательны к качеству,

Угу, там же простые монотонные сэмплы. Даже если у саба артикуляции никакой, а есть только способность бумкать в районе 50-60 Гц - он вполне с ними справится. Другое дело, если усь не может его контролировать, но динамик в этом случае не при чем.

akosta

но по поводу dls ты сомневаешься, что они отыграют эти стили.

Он просто не такой... хм... напористый.

akosta

А как например crunch поведет себя?

Не могу сказать однозначно. Многое зависит от установки. Этот Кранч - из совсем бюджетной серии, соответственно, много с ннего нельзя требовать, играет ровно на свои деньги. Чуток жестковат, но не смертельно. Как-то даже в домашку ставил "квадратик" этой серии. Соседям не нравилось.

akosta

за 1000 вечно деревянных может это неплохой вариант?

Теоретически - да, но есть сабы лучше, если честно. Впрочем, опять же, для указанных условий вполне может и подойти.

akosta

еще где-то слышал, что ЗЯ не справится с рэпом, только ФИ. Что скажете?

Непонятно, откуда у такого мнения "ноги растут". А чем объясняют?

К ФИ вообще отношусь с прохладцей. Да, отдача побольше, но она смазанная, фаза кувыркается на самых рабочих частотах, ну и задержка... Для эффектов в МКТ - куда ни шло, но для музыки - IMHO лучше все-таки ЗЯ.

akosta

p.s. а ural d12.3 как все-таки? порекомендуете?

Не пойдет - у него 2 катушки по 4 Ома. А как твой усь посмотрит на 2-Омную нагрузку мостом?
Есть, конечно вариант - подключить одну катушку или по каналу на катушку, но оба - не есть гуд. Зачем, когда есть другие динамики, а к этому сабу - другие усилители?

Ботаник, про ЗЯ, просто садились и сравнивали, у ЗЯ бас чёткий хорошо отигрывает, да, с фазиком точно такой же бас выглядит грязно, но к примеру - синусоидальное колебание идёт, и в любом месте надо отиграть отдельное резкое колебание(на словах плохо объяснить, но всё же,синус, там горбик резкий), в ЗЯ это просто "смоется", сгладится, и произойдёт маленькая грязь, на что фазик среагирует хорошо, к примеру, у меня хеликс P12 в ЗЯ, долбёшку чёткую, партии барабанов, рок отигрывает хорошо, попсу, с чёткими басами тоже хорошо и чётко, у товарища - панч второй с фазиком - вставляем то, что у меня играет хорошо, у него - что-то не то, прослушиваем у него глубокие переходящие басы, ломаный бас - отигрывает изумительно, аж душу вытрясает, так что вот такие ощущения были у нас с товарищем))) ЗЯ играет чёткость, но для рэпа и rnb - я бы использовал фазик)))

я бы Crunch PZN12 взял

Всем спасибо за ответы.
To Ботаник: Тебе оттедльно респект, но ведь ты мне так и не посоветовал, что взять. этот нет, тот не тот, можно найти и получше. А можно конкретную модель? вот, возьми вот такой, и будешь доволен. Заранее благодарен.

p.s. и еще: у кранча же я так понял 2 катушки по 2Ом. номинал в характеристиках написан 200 Ват.
по усилку следующая инфа:
70 Ватт RMS x 4 канала @ 4 Ом
100 Ватт RMS x 4 канала @ 2 Ом
195 Ватт RMS x 2 канал @ 4 Ом при мостовом подключении
т.е. какие варианты подключения кранча могут быть и какая мощность из этого вытечет?

Вот еще что нашел: JL 12W1v2-4. Что за зверь? в техносиле 2000р, в яндексе дает разброс цен от 3500 до 5000р. Очень заманчиво выглядит.

Ном. Мощность 150 Вт/максимальная 200Вт; Сопротивление 4 Ом ; Диаметр 318 мм ; Глубина 130 мм ; Fs 23.68 Гц ; Qes 0,443 ; Qms 6,465 ; Qts 0,414; Vas 105.81 л ; Xmax 19 мм ; Чувствительность 1Вт/1м 86.81 дБ ; Sd 0.0525 м2 ; Рекомендованный ЗЯ 35.4 л ; Рекомендованный ФИ 49.5 л 28 Гц .