пружины для занижения классика , что лудше фабос или нива

Dani-lamaster,
ну почему сразу "Кто то ляпнул" так бы и сказал что, я (Cephey).
я выложил фотки пружин потому для того что бы люди понимали и знали что их может ждать, да может быть брак или там что то еще, не суть,м что не только у мня косяки с клаксоном
Суть в то (пружины еще могут не ровномерно под нагрузкой сжаться и блин будешь ездить "набок" я думаю это не есть хорошо)

P.S.
я никого не принуждаю покупать или нет, я хочу чтоб люди знали что может случиться.

У каждого своя голова на плечах.

bodomboy,
начни с начала с двойного стабилизатора поперечной устойчивости, попробуй нужно ли тебе больше или нет)))
если нужно будет больше то комфорта будет меньше за счет управляемости.

Cephey,
Дело в том, что пружины старые и менять их в любом случае надо.
Стабилизатором дело не исправить.

bodomboy, ты попробуй все равно от тебя не убудет

bodomboy

А хочется, собственно, как и всем: комфорт в плюсе, у правляемость тоже.

В таком случае ставь пружины АвтоВАЗ и хорошие газо-масляные аммортизаторы.

Cephey

Dani-lamaster,
ну почему сразу "Кто то ляпнул" так бы и сказал что, я (Cephey).

ты не один так о них выражался
дальше по теме, что значит мягкие, а что значит жесткие?? Как на счет прогрессивности характеристик?? как бы жестка пружина не была, преднатяг-сэг-ход на отбой должен составлять где-то 30-40% от хода подвески иначе на ямках колесо начнет зависать.. это учитывали??
По этому любая резка пружин увеличивает жесткость и в месте с тем резко уменьшает преднатяг, по этому лично я считаю, что вместо стока можно ставить только пружины с прогрессивной характеристикой заранее изготовленные под легкое занижение(с производителем думайте сами).
Дальше: представьте что у вас стоковые пружины(или фобосы о которых кто то отзывался как о женских грудях ) а аммо вы наполнили трансмиссионным маслом.... представили?? жестковато?? Так и а какой жесткости идет речь?? Сделав жесткие пружины со штатными аммо машина нечнет прыгать(надеюсь ясно почему), если поставить жесткие аммо на мягкие пружины то подвеска забьется и перестанет работать(машина вновь начнет прыгать).


ПС для красных Клаксонов кояба 55 серии самое то(передок лишь изредка касается отбойников, но это со спаренным стабом.), для желтых 55 серии маловато, более заметны раскачки, хотя все равно оба варианта значительно лучше стока. Это из моего опыта.
формула грамотной подачи рекомендаций по спарке пружина/аммо проста аммо+пружина=?? остальные варианты:
А. не безопасны
Б. не грамотны
В. плохо понятны
ППс давайте будим грамотны, не враги собственному и не только собственному здоровью и говорить на одном языке, понятном большинству??

В случае резки пружин преднатяг сохраняется ограничением хода отбоя в аммо, либо установкой аммо под занижение, либо подвязкой моста/балки, тогда аммо будет работать не вовсем диапазоне, что не гуд, но и не фатально.

Dani-lamaster

Сделав жесткие пружины со штатными аммо машина нечнет прыгать(надеюсь ясно почему),

Это понятно, согласен

Dani-lamaster

если поставить жесткие аммо на мягкие пружины то подвеска забьется и перестанет работать(машина вновь начнет прыгать).

А вот тут не понятно
Это ж какой жесткости должны быть аммо, что-бы нашина стала прыгать?
Не забываем, что авто "прыгает", когда амморт не способен гасить кол*цензура*ия, возникающие в пружине. А не когда аммортизаторы деревянные. В этом случае просто будем ощущать всем своим естеством покрытие дороги

Еще не забываем, что производители аммортизаторов не знают что такое "Фобос -40" или "Клаксон -70" и иже с ними. Они разрабатывают аммортизаторы под штатные пружины. Исключение составляет разве что Плаза с их неоднозначной (по мнению интернет-сообщества) продукцией.

DEN102

В случае резки пружин преднатяг сохраняется ограничением хода отбоя в аммо, либо установкой аммо под занижение, либо подвязкой моста/балки, тогда аммо будет работать не вовсем диапазоне, что не гуд, но и не фатально.

видимо у каждого свои понятия о преднатяге пружины

Вывод из всего выше сказанного могу сделать сл.
надо подбирать пружины и амортизаторы именно под свой стиль вождения т.к. у всех разные понятия о жесткости, занижении ну и т.д.

P.S. про себя могу сказать что чем жем жоще тем лучьше (хочу перестраиваться без кренов(практически))
поэтому решено было ставить нива (б/у) а вот с мартерами х.з.

видимо у каждого свои понятия о преднатяге пружины

Преднатяг сохранится, ход уменьшится, что не понятно?

DEN102

Преднатяг сохранится, ход уменьшится, что не понятно?

Я под преднатягом подразумеваю: это на сколько сожмется подвеска(ход) при сравнении вывешенной оси, а потом загруженной собственной массой авто с водителем(возможно грузом если авто так ездит большую часть времени).
Т .е представь что пружина сжимается на один сантиметр под весом в тонну, и ты ее поставишь на свою подвеску?? при ударе-наезде на препятствие подвеска сожмется(не будем брать во внимание, что авто развалится), но при прохождении углубления уж точно не отработает, так как всегда будт ездить как в вывешенном состоянии, некуда ходить..вот так.

D.E.M.O.N
Это ж какой жесткости должны быть аммо, что-бы нашина стала прыгать? ai.gif

да я говорил о крайности.. у меня был опыт: я как-то на свом велике закрутил отскок на вилке (он у меня регулируется) на максимум, и вальнул по ступенька..думаю дальше ты поймешь.... хотя все же, подвеска сжаться то сжалась, но раскрыться готовясь к следующей неровности не успевала.. я с трудом удержался в седле, так как проехал как будто на жесткой вилке, а у меня ходу то 160мм

Преднатяг пружины - это какое усилие создает пружина при максимально ходе подвески (вывешенном колесе), должно быть какое то значение, например для клапанных пружин 42кг ( http://www.raspredval.ru/product/dc21213.phtml ), если пружина обрезана и при вывешивании болтается - то тут нулевой преднатяг.

Я под преднатягом подразумеваю: это на сколько сожмется подвеска(ход) при сравнении вывешенной оси, а потом загруженной собственной массой авто с водителем(возможно грузом если авто так ездит большую часть времени).

Я под отдыхом подразумеваю гбц поменять и вал поставить То что ты описал это никак не преднатяг, это больше подходит под определение жесткость пружины.
"Жесткость пружины - коэффициент пропорциональности между деформирующей силой и деформацией в законе Гука.

Жесткость пружины:
- численно равна силе, которую надо приложить к упруго деформируемому образцу, чтобы вызвать его единичную деформацию;
- зависит от материала, из которого изготовлен образец, и размеров образца."

сток пружины, амо сааз газомасленные - подвеска становится более упругой. При прохватах по грунтовкам амо умирают (походу сильно греются и просто не держут)
пружины перед нива, зад нива Фобос с переменным шагом -2 витка. машинка стала чуть ниже(почти не заметно) амо сааз газомасленные не держут вообще. + по херовому асвальту трясет сильно( чуть-чуть от тряски спас двойной передний стабилизатор) скоро буду ставить kyb ultra -sr.

Dani-lamaster, DEN102, вы говорите об одном и том же разными словами.

Но изначальный смысл был не в преднатяге как таковом при вывешивании колеса на ходу с возможным вылетом пружины со всеми вытекающими, а в том, что чрезмерная жесткость подвески может пагубно отразиться на силе сцепления шин с дорогой - в момент отрыва колеса сила равна нулю.

Dani-lamaster, DEN102, вы говорите об одном и том же разными словами.

Мы говорим о пружине - это да, но жесткость пружины называть преднатягом - в корне не верно, чтобы всем читающим было понятно надо вещи называть своими именами, общепринятыми терминами.

что чрезмерная жесткость подвески может пагубно отразиться на силе сцепления шин с дорогой - в момент отрыва колеса сила равна нулю.

Я бы сказал что больше на это влияет не согласованность параметров пружины и аммо.

DEN102

Мы говорим о пружине - это да, но жесткость пружины называть преднатягом - в корне не верно, чтобы всем читающим было понятно надо вещи называть своими именами, общепринятыми терминами.

В посте Dani-lamasterа №80 промелькнуло слово "преднатяг". Я понял смысл его фразы и не рассматривал это слово отдельно, чего сделал ты и начал говорить о подвязке моста и коротких штоках аммортизаторов.
Думаю, теперь мы разобрались и не будем к этому возвращаться

Я бы сказал что больше на это влияет не согласованность параметров пружины и аммо.

А я бы сказал, что на это влияют вообще все параметры подвески: жесткость шин, высота протектора, податливость шарнирных соединений подвески, естественно параметры аммортизатора и пружины не на последнем месте. Пожалуй, только фаза луны влияет на это в меньшей степени