. И еще, так нужно все таки отдирать заводский битум, где он есть???
Закрыта
Тишина и покой , шумо- и виброизоляция авто
Купил себе шумку н адвери (для нормальной установки 16 см динамиков) и теперь мне кажется что я купил что-то лишнее. Было куплено в магазине 2 листа 60х90 см вибропласта М1 и 2 кв. м. звукоизоляции (они ее меньше не нарезали), вроде как тоже СТП. Звукоизоляция представляет собой черный мягкий паралон с липким, защащенным пленкой, слоем. Зашел на сайт СТП и оказалось, что там нет шумопоглатителей черного цвета. Похож по цвету на Битопласт и пленка защитная как на маделине (на фотках с www.stplus.ru). Этот ШИ материал стоил 40$. Неужели я купил столько "антискрипа", а не ШИ? . И еще, так нужно все таки отдирать заводский битум, где он есть???
. И еще, так нужно все таки отдирать заводский битум, где он есть???Хотя на том же сайте СТП на СПЛЭН он тоже похож
Yuriy_TКупил себе шумку н адвери (для нормальной установки 16 см динамиков) и теперь мне кажется что я купил что-то лишнее. Было куплено в магазине 2 листа 60х90 см вибропласта М1
Это правильно, но на задние двери боюсь не хватит :wink:
и 2 кв. м. звукоизоляции (они ее меньше не нарезали), вроде как тоже СТП. Звукоизоляция представляет собой черный мягкий паралон с липким, защащенным пленкой, слоем. Зашел на сайт СТП и оказалось, что там нет шумопоглатителей черного цвета. Похож по цвету на Битопласт и пленка защитная как на маделине (на фотках с www.stplus.ru). Этот ШИ материал стоил 40$. Неужели я купил столько \"антискрипа\", а не ШИ?
Честно говоря, как раз по описанию и смахивает на Битопласт или \"антискрип\". ШИ у этого производителя в белом цвете, вернее светлые оттенки 8)
Да, иначе не будет хорошей связки "железо-Вибропласт"
И еще, так нужно все таки отдирать заводский битум, где он есть???
Это правильно, но на задние двери боюсь не хватит
Я как раз только на передние и расчитывал (из-за динамиков)... А на задние толкьо ШИ, темболее там навреное заводской битум остался. Кстати, как он вобще, заводской битум?
Честно говоря, как раз по описанию и смахивает на Битопласт или \"антискрип\". ШИ у этого производителя в белом цвете, вернее светлые оттенки
Так вот можно ли использовать его в качестве ШИ, т.е. наклеить на всю обшивку двери? Я его браз только из-за динамиков в передние двери, ведь для плотного прилегания я бы мог использовать силиконовый герметик, а так купил непонятно зачем :?
Конечно не надо с герметиком заморачиваться, но 36$ как не лишние...
Кстати, он очень похож на СПЛЕН, тот который посередине.
У них в магазине еще был такого-же цвета материал, только 5 мм в толщину, я взял 10 мм.
http://stplus.ru/content.php?id=20
И главное этого матеиала хватит на 4 двери и еще немного сотанется....
Yuriy_T,
Большего эффекта будет, если сделать только вибру, а \"подложкой\" проклеить дверные карты :wink:
Не знаю....
В данном случае посоветовал так: Купить еще СПЛЭН 8 мм или 15 мм (одного листа на две двери хватит вполне). Наклеить его сверху на М1. А сверху СПЛЭН - Битопласт. На карту двери - 2-4 мм "подложку".
Т.е. получиться так:
1 слой: Вибра "гасит железо" и препятствует распространению и усилению звуковых волн через железо. За счет своей структуры препятствует ржавчины и влаги.
2 слой: СПЛЭН за счет закрытоячеистой структуры препятствует и гасит "средний спектр" (честно, не помню цифры :? ), также припятствует влаге и пыли
3 слой: Битопласт - открытоячеистая структура, гасит "верхний спектр".....
Что-то типа этого....
А вот это не особо правильно, потому как делать ШИ без виброизоляции - нет никакого смысла. К тому же на битум также плохо клеиться Сплэн....
А на задние толкьо ШИ
Большего эффекта будет, если сделать только вибру, а \"подложкой\" проклеить дверные карты :wink:
Кстати, как он вобще, заводской битум?
Не знаю....
Так вот можно ли использовать его в качестве ШИ, т.е. наклеить на всю обшивку двери? Я его браз только из-за динамиков в передние двери, ведь для плотного прилегания я бы мог использовать силиконовый герметик, а так купил непонятно зачем
Конечно не надо с герметиком заморачиваться, но 36$ как не лишние...
В данном случае посоветовал так: Купить еще СПЛЭН 8 мм или 15 мм (одного листа на две двери хватит вполне). Наклеить его сверху на М1. А сверху СПЛЭН - Битопласт. На карту двери - 2-4 мм "подложку".
Т.е. получиться так:
1 слой: Вибра "гасит железо" и препятствует распространению и усилению звуковых волн через железо. За счет своей структуры препятствует ржавчины и влаги.
2 слой: СПЛЭН за счет закрытоячеистой структуры препятствует и гасит "средний спектр" (честно, не помню цифры :? ), также припятствует влаге и пыли
3 слой: Битопласт - открытоячеистая структура, гасит "верхний спектр".....
Что-то типа этого....
smt, кое с чём не соглашусь:
Во-первых, смысл есть всегда, т.к. с ШИ все равно лучше чем без нее, к тому же она стоит мало (если конечно не черного цвета за 20$ кв.м), другое дело, что вибра в дверях имеет бОльшее значение, чем, например потолок (из личного опыта).
Во-вторых, штатная вибра - это уже неплохо, по крайней мере без неё ещё хуже.
В-третьих, клеится в ней шумка довольно неплохо, т.к. она на картоннойостове, покрашенной краской.
И, в-четвертых, битопласт в задние двери, имхо, не обязателен, только если денег не жалко...
А вот это не особо правильно, потому как делать ШИ без виброизоляции - нет никакого смысла. К тому же на битум также плохо клеиться Сплэн....
Во-первых, смысл есть всегда, т.к. с ШИ все равно лучше чем без нее, к тому же она стоит мало (если конечно не черного цвета за 20$ кв.м), другое дело, что вибра в дверях имеет бОльшее значение, чем, например потолок (из личного опыта).
Во-вторых, штатная вибра - это уже неплохо, по крайней мере без неё ещё хуже.
В-третьих, клеится в ней шумка довольно неплохо, т.к. она на картоннойостове, покрашенной краской.
И, в-четвертых, битопласт в задние двери, имхо, не обязателен, только если денег не жалко...
В данном случае посоветовал так: Купить еще СПЛЭН 8 мм или 15 мм (одного листа на две двери хватит вполне). Наклеить его сверху на М1. А сверху СПЛЭН - Битопласт. На карту двери - 2-4 мм \"подложку\".
Т.е. получиться так:
1 слой: Вибра \"гасит железо\" и препятствует распространению и усилению звуковых волн через железо. За счет своей структуры препятствует ржавчины и влаги.
2 слой: СПЛЭН за счет закрытоячеистой структуры препятствует и гасит \"средний спектр\" (честно, не помню цифры ), также припятствует влаге и пыли
3 слой: Битопласт - открытоячеистая структура, гасит \"верхний спектр\".....
Поскольку у меня уже есть БИТОПЛАСТ аж 2 м, темболее в толщину 1 см, может просто докупить СПЛЭН, проклеить его сверху БИТУМА(кстати на заводском битуме сверху действительно крашенный картон), а на карты полностью проклеить БИТОПЛАСТ, будет герметично, обшивка не будет скрипеть (это я к тому чтобы еще подложку не покупать...). Просто клеить его сверху на ВИБРО с ШИ просто так, когда он может активно бороться с крипами моей обшивки...
Странно что мне на рынке предлагали в качестве ШИ именно то, что я купил потом в магазине (этот вроде как БИТОПЛАСТ за 37 у.е. 2 кв.м., темолее СТП продают его по 2 кв.м.), про СПЛЭН даже никто не заикался, странно, может у них его просто не было... :?
Yuriy_T, откуда будут скрипы? У тебя, что обшивка двери пластиковая? Оргалит вообще-то не скрипит... К тому же он поглащает только высокочастотную часть шума, которую СПЛЕН отражает вообще, поэтому под обшивку надо ставить именно последний. Да, битоплат не совсем герметичен, т.к. структура открытоячеистая... см. выше.
Сзади, считаю, что достаточно будет, но спереди советую, если и не сдирать его вообще, то поклеить вибру вокруг неё или, как вариант, промазать всю дверь мастикой БПШ, но это более гиморно, хоть и дешевле.
Толщина ШИ под обшивкой не должна превышать 5 мм, иначе клипсы не достанут, некрасиво получится. Продаются готовые комплекты, цена их рублей 150...
Я считаю, что смысла в третьем слое битопластом в дверях практически нет, потому что сплен и сама обшивка не дадут ВЧ-м звукам проникнуть в салон. Поправте, если я не прав...
проклеить его сверху БИТУМА
Сзади, считаю, что достаточно будет, но спереди советую, если и не сдирать его вообще, то поклеить вибру вокруг неё или, как вариант, промазать всю дверь мастикой БПШ, но это более гиморно, хоть и дешевле.
Толщина ШИ под обшивкой не должна превышать 5 мм, иначе клипсы не достанут, некрасиво получится. Продаются готовые комплекты, цена их рублей 150...
клеить его сверху на ВИБРО с ШИ просто так
Я считаю, что смысла в третьем слое битопластом в дверях практически нет, потому что сплен и сама обшивка не дадут ВЧ-м звукам проникнуть в салон. Поправте, если я не прав...
Yuriy_T, откуда будут скрипы? У тебя, что обшивка двери пластиковая? Оргалит вообще-то не скрипит... К тому же он поглащает только высокочастотную часть шума, которую СПЛЕН отражает вообще, поэтому под обшивку надо ставить именно последний. Да, битоплат не совсем герметичен, т.к. структура открытоячеистая... см. выше.
Всмысле ен скрепит, а постукивает, например сверзу пистонов нет, она там держится за счет хромированной накладки, покарйней мере на копейке так, впринципе можно ее подогнуть, но я вообще собирался обшивку на саморезы садить, у меня в предних дверях будут динамики.
то поклеить вибру вокруг неё
не понял
Толщина ШИ под обшивкой не должна превышать 5 мм, иначе клипсы не достанут, некрасиво получится. Продаются готовые комплекты, цена их рублей 150...
Мне сказали, что это полная фигня, еще и очень жесткая (трудно нормально на клипсы посадить), в отличии от точго, что я взял. У меня материал толщиной в 1 см, очень мягкий, может принимать любую форму...
Я считаю, что смысла в третьем слое битопластом в дверях практически нет, потому что сплен и сама обшивка не дадут ВЧ-м звукам проникнуть в салон. Поправте, если я не прав...
Отсюда вопрос: зачем мне столько вибропласта или все таки лучше его использовать в дверях :?:
Yuriy_T,
То, что неплотно прижато надо прижимать, а не подсовать под него битопласт. Он хорош там, где детали трутся друг о друга. От постукиваний спасет любой мягкий материал.
Там кусок битума, он не на всю дверь, часть металла открыто, на него и клей вибропласт, но если задумки с динамиками очень серьёзные, то лучше отдирай её и клей всю дверь целиком (по крайней мере там где дотянишся...).
Разводят или понтуются... Он ни чем не отличается от СПЛЕНа...
Если ты его подсунешь под обшивку, то либо останутся шели по периметру из которых торчит ШИ, либо получится кривая обшивка, прижатая саморезами.
Если не жалко, то в дверях третьим слоем, но я бы потратил его на ШИ потолка, опять же 3-м слоем.
Всмысле ен скрепит, а постукивает
То, что неплотно прижато надо прижимать, а не подсовать под него битопласт. Он хорош там, где детали трутся друг о друга. От постукиваний спасет любой мягкий материал.
не понял
Там кусок битума, он не на всю дверь, часть металла открыто, на него и клей вибропласт, но если задумки с динамиками очень серьёзные, то лучше отдирай её и клей всю дверь целиком (по крайней мере там где дотянишся...).
Мне сказали, что это полная фигня, еще и очень жесткая (трудно нормально на клипсы посадить)
Разводят или понтуются... Он ни чем не отличается от СПЛЕНа...
У меня материал толщиной в 1 см, очень мягкий
Если ты его подсунешь под обшивку, то либо останутся шели по периметру из которых торчит ШИ, либо получится кривая обшивка, прижатая саморезами.
зачем мне столько БИТОпласта или все таки лучше его использовать в дверях
Если не жалко, то в дверях третьим слоем, но я бы потратил его на ШИ потолка, опять же 3-м слоем.
drv,
Я все жже придерживаюсь мнения, что обязательно нужна вибра....Потому как самый главный \"гул\" в тех же дверях порождает именно \"колебание железа самих дверей\". ШИ совершенно не \"глущит\" этот низкочастотный звук....
....а я вроде как писал, что шумка плохо ложиться на битум (читай мастика).... :? А про картон вроде даже и не заикался....
Вот тут полностью согласен...
Во-первых, смысл есть всегда, т.к. с ШИ все равно лучше чем без нее, к тому же она стоит мало (если конечно не черного цвета за 20$ кв.м),
Я все жже придерживаюсь мнения, что обязательно нужна вибра....Потому как самый главный \"гул\" в тех же дверях порождает именно \"колебание железа самих дверей\". ШИ совершенно не \"глущит\" этот низкочастотный звук....
В дверях?! 8O Это уже интерестно...пожалуйста, по-подробнее про штатную вибру в дверях наших авто.... (надеюсь под \"штатной виброй\" не подразумеваются тонкие полосочки материала, наклеенного на филенки дверей, чаще всего еще и окрашены в цвет кузова :wink: )
Во-вторых, штатная вибра - это уже неплохо, по крайней мере без неё ещё хуже.
В-третьих, клеится в ней шумка довольно неплохо, т.к. она на картоннойостове, покрашенной краской.
....а я вроде как писал, что шумка плохо ложиться на битум (читай мастика).... :? А про картон вроде даже и не заикался....
И, в-четвертых, битопласт в задние двери, имхо, не обязателен, только если денег не жалко...
Вот тут полностью согласен...
smt, 
.
Я так понимаю, что автор под выражением "заводской битум", как раз и подразумевал эту "заводскую вибру" (блин, напомните как она называется, а то я уже бошку сломал), а на ней бумажка сверху крашенная.
даже не надейся...
, только она не полосками а куском, и без неё значительно хуже, чем с ней. Вибра конечно нужна, с этим я тоже согласен, но даже если без неё засунуть ШИ в двери, что сделать гораздо проще, чем лепить вибру, разница появится, это вариант для ленивых.
.Я так понимаю, что автор под выражением "заводской битум", как раз и подразумевал эту "заводскую вибру" (блин, напомните как она называется, а то я уже бошку сломал), а на ней бумажка сверху крашенная.
надеюсь под \"штатной виброй\" не подразумеваются тонкие полосочки материала, наклеенного на филенки дверей, чаще всего еще и окрашены в цвет кузова Wink
даже не надейся...
, только она не полосками а куском, и без неё значительно хуже, чем с ней. Вибра конечно нужна, с этим я тоже согласен, но даже если без неё засунуть ШИ в двери, что сделать гораздо проще, чем лепить вибру, разница появится, это вариант для ленивых.Если так рассуждать, то можно виброматериал использовать Вибропласт М1 или М2, который не трубует нагрева и очень отлично клеиться, честно говоря даже лучше и быстрее у меня выходит, чем тем самым СПЛЭНом :wink:drvтолько она не полосками а куском, и без неё значительно хуже, чем с ней. Вибра конечно нужна, с этим я тоже согласен, но даже если без неё засунуть ШИ в двери, что сделать гораздо проще, чем лепить вибру, разница появится, это вариант для ленивых.
Тоже получаеться дешево и сердито и в то же время с виброизоляцией... :wink:
Уже всю дверь обклеили Вибропластом и подложили под обшивку битопласт и прикрутили ее саморезами. Звуком очень доволен 8)
Поздравляю, так держать..... :wink: Пора уже заниматься и салономYuriy_TУже всю дверь обклеили Вибропластом и подложили под обшивку битопласт и прикрутили ее саморезами. Звуком очень доволен 8)