Выбор сабвуферной "головки" для ЗЯ 8-10литров

Programmer, динамики "качают" не 20 Гц, и не подобие 20 Гц, а какость всякую, т.е. гул переменной частоты, хрипы и пощелкивания всякие.

Поле нужно для чистоты эксперимента, акустическое оформление тут ВООБЩЕ не причём. Таким образом исключается влияние акустики салона автомобиля на воспринимаемые человеком звуки.



BeastMaster, где пишут, что "локализация начинается с 300 Гц"? На такой частоте большинство уже будет приблизительно определять расположение источника звука.

Поле нужно для чистоты эксперимента, акустическое оформление тут ВООБЩЕ не причём. Таким образом исключается влияние акустики салона автомобиля на воспринимаемые человеком звуки.



Не обязательно идти в чисто-поле, в хороших домашних кинотеатрах бывают отличные сабвуферы. Определять из местоположение таких весьма затруднительно.

drv, в поле эксперимент как раз точно не получится и ты с легкостью определишь где саб - ведь в поле не работает передаточная функция салона авто, которая "поднимает" низкие частоты, и потому в поле ве ВЧ призвуки станут еще более явственными.

smt, чего-то я тут про гармоники вспомнил, правда я весьма смутно соображаю чего там такое но помню что они есть кратные и некратные (то ли четные нечетные) и есть такая штука как маскирование кратных частот - нижняя скрывает верхнюю, таким образом и происходит локализация саба, он ведь издает гармоники той частоты которую уши легоко локализуют, но с другой стороны они маскируются основной нижней частотой. В то же время верхние гармоники должны издаваться и фронтом (мидбасом) и от того насколько оно громче и как сфазируются с гармониками саба будет зависеть локализация баса.

Или я вообще бредятину сказал?

BeastMaster, Лэндролетчик, в данном эксперименте призвуки может создать только сам саб (надеюсь что этого не происходит, ибо он хорошо сделан...), а вот вся "дребезгсоздающая" функция салона пропадает, что не происходит в полной мере в домашних условиях.

Передаточная функция салона, конечно глушит все други звуки, но они ведь все равно остаются. К тому же подъем частоты происходит где-то на частоте 65 Гц, по-моему, а я вот как-то эксперементировал: слушал периодически нарастающий сигнал с 18 до 80 Гц и при этом достаточно четко "видел" направление звука... может глючило, может нет... при этом на 60 Гц не могу определить источник даже приблизительно (опять же проверял).

слушал периодически нарастающий сигнал с 18 до 80 Гц и при этом достаточно четко \"видел\" направление звука... может глючило, может нет... при этом на 60 Гц не могу определить источник даже приблизительно (опять же проверял).

объяснением этому как раз и могут быть призвуки издаваемые сабом на разных частотах и меньше всего их при его работе на частоте 60Гц.

Подъем передаточной функцией не является горбом, он начинается с какой-то частоты и идет более менее равномерно с определенной крутизной вниз. Что же касается явно слышимого горба то это резонанс салона и какой-то частоты, в моей девятке это тоже в районе 65Гц, на ней-то я и режу саб.

drv

smt, с такими глюками не к ЛОРу надо , в психиатрии это называется иллюзиями...

А вообще каждый человек индивидуален и то, что голова не локализует звук частотой ниже 80 Гц не совсем верно.

Подожди, так все дело в том, что я как раз локализирую саб и естественно ниже 80Гц....Интерестно, но такие "глюки" не только у меня....

smt, в машине или где? Предлагаю всем поделиться своими данными, если конечно кто проверял...



Лэндролетчик, всё понимаю, но тогда мы сталкиваемся с тем, что и установка саба в бороду может не решить всех проблем, т.к. призвуки самой головки находясь близко от слушателя могут негативно сказываться на "локализацию". А может и нет... С другой стороны, когда видишь динамик, думаешь, что звук идет именно от из него, тогда и бас будет "бородатый", что не есть гуд, ИМХО.

Я считаю, что прежде всего надо начинать бороться с призвуками от салона, почему-то думаю, что они сильно окрашивают звук, даже когда их не слышно...

smt, д а не может человек такие низкие звуки локализовать - длина волны несопоставимо больше растояния между ушами, правое и левое ухо слышат практически одно и то же в одно и тоже время.

drv, саб в бороде может играть значитльно тише, тем самым и призвуков должно быть меньше.



еще заметил что саб псевдолокализуют вибрации передаваемые телу. когда сидишь на сиденьи вибрирует в основном спинка и потому кажется чтио бахает сзади. Но если отодвинуться от спинки и прикоснуться рукой к панели двери или лобовому стеклу то будет уже казаться что бас идет от них, от источника вибрации.

Близко от себя, по моему, саб вообще ставить нельзя, чем саб дальше, тем лучше.... эт попробуйте ухо в фазик засунуть....че-нить слышно. Другое дело 8", но тогда его частоты будут 40-100, причем сотка мне не нравится, я бы резал на 70, а лучше на 60.



Так провалилась моя затея засунуть 15" саб в спинку сиденья, решил остановится на дырке в спинке,причем 15" металлический гриль power Acustic уже купил, в конце недели повезу машинку на инсталяцию.

Programmer, прально, чем дальше саб тем больше эффект от передаточной функции, черт бы ее побрал. Например у меня она работает в обе стороны - если саб вырубить и залезть в багажник то диву даешься какой смачный бас с фронта идет. А саб на заднем сиденье звучит как деревянная киянка по железной бочке, а впереди зато нормально.

drv

smt, в машине или где? Предлагаю всем поделиться своими данными, если конечно кто проверял...

....в машине....

Лэндролетчик

smt, д а не может человек такие низкие звуки локализовать - длина волны несопоставимо больше растояния между ушами, правое и левое ухо слышат практически одно и то же в одно и тоже время.

Скажем так, частоту ниже 80 Гц от саба у меня получаеться локализировать, а до какой "нижней" частоты - еще не пробовал....



Пы.Сы. Интерестная дискуссия получается...Давно такой не было :wink:

smt, так вот локализуешь ты не 80 Гц и ниже, а "мусор", который хоть и тише намного основного тона, но ухи его чуют и говорят тебя "посмотри туда, он там!". Насколько я себе представляю чтоб в машине не было призвуков надо укатать ее виброматериалом по весу вдвое больше чем она сама, и все поверхности оклеить в 3 слоя шумопоглощающим материалом, чтоб получилась этакая безэховая капсула. Ведь любая деталь салона, как ее не притягивай-обесшумливай все-равно звуки издает, если по ней ударить несильно кулаком звук же есть ( не дребезг всего вокруг, но звук самого удара), так вот когда саб работает все тоже звуки издает.

Лэндролетчик

smt, так вот локализуешь ты не 80 Гц и ниже, а \"мусор\", который хоть и тише намного основного тона, но ухи его чуют и говорят тебя \"посмотри туда, он там!\". Насколько я себе представляю чтоб в машине не было призвуков надо укатать ее виброматериалом по весу вдвое больше чем она сама, и все поверхности оклеить в 3 слоя шумопоглощающим материалом, чтоб получилась этакая безэховая капсула. Ведь любая деталь салона, как ее не притягивай-обесшумливай все-равно звуки издает, если по ней ударить несильно кулаком звук же есть ( не дребезг всего вокруг, но звук самого удара), так вот когда саб работает все тоже звуки издает.

Вполне возможно.....Хотя вибро-, шумо- вроде неплохо сделана....Ну да ладно...Вполне возможно, что еще "играет" обшивка...



Ну, думаю, что все-таки фронтальный саб еще не помешает! :wink:

Лэндролетчик

...чего-то я тут про гармоники вспомнил, правда я весьма смутно соображаю чего там такое но помню что они есть кратные и некратные (то ли четные нечетные)...

Ага, я тоже вот призадумался... Кратные, некратные, но они всегда больше осносвной и присутствуют всегда. Т.е. если саб порезан на 80 Гц, кратные гармоники будут с частотами 2*80, 4*80, а некратные 3*80, 5*80, и т.д., что много больше частоты среза ФНЧ и на саб он их пропускать не должен. Причем с ростом кратности гармоник их амплитуда падает (то ли ряд фурье, то ли еще кого-то).



П.С. Из курса электротехники самые гадкие гармоники -- нечетные, особенно 3х и 5-кратные.