79 сообщений 79 1 спасибо за тему 1
Опции темы
Лэндролетчик, Кстати, еще хочу заметить, что именно в споре рождаеться истина..... :wink:
smt, а тебе не кажется что каждый сам должен отстаивать свой вкус? Да и не перед кем-то а перед собой. В какой-то степени Ботаник другим навязывает свое понимание, но с другой стороны все кто задает вопросы в топиках должны понимать что каждый высказывает свое субъективное мнение ( а ничего другого и быть не может), и соглашаться с ним или нет - решать им самим. Одно дело когда кто то задает вопрос который подразумевает в качестве ответа конкретный и единственно правильный алгоритм действий, а другое дело когда это касается такого творческого поля как компоновка аудиосистемы. Тут можно отвечать : "Я сделал вот так - гавно, а сделал вот так - клево, ты тоже попробуй."





ЗЫ И вообще, о вкусах не спорятsmile.gif))))))
С уважением, Павел
Лэндролетчик, согласен с Тобою еще даже по тому, что до сих пор нет одной схемы установки той же самой акустики. Одни делают так, другие по другому, разные ориентации, размещения и т.п. То же самое относиться и к настройкам....



Мир, Дружба, Жвачка!!! laugh.gif
smt, не в тему сказанно, но все же: где бы мне в новороссе надыбать наклеечку сайта. Лучше две, у меня еще автопогрузчик "Каматсу" спортивного желтосинего раскрасу тут ездит smile.gif))
С уважением, Павел
А можно мое скромное мнение?



Для электроники фронт (лучше 8 или пара 6 или еще лучше пара 8) + саб играющий на приличной громкости (те же 130дБ) в состоянии решить проблему звука вокруг.



В Жигулях вообще такой проблемы нет: фронтальная акустика на громкости превышающей собственный шум Жигулей классической конструкции в состоянии донести звук и до пассажиров заднего ряда.



Если же машина большая (Buick Roadmaster :-)) то возможно и придется решить проблему доставки звука пассажам третьего рядя.



Еще проблемы названная выше схема водитель + пассажир: Если это vip-пассажир, то водителя и спрашивать никто не будет, об его музыкальных предпочтениях, такие машины сразу строят для пассажира. Многие vip-персоны непрочь посидеть на месте переднего пассажира, что б легче было давать ЦУ водителю.

Если пассажиры ваши любимые чада, то слушать врядли вы будете слушать одинаковую музыку с одинаковым восторгом, но эта проблема давно решена: ИК-наушники и пара независимых источников звука. Кстати, на нетребовательного very i.p. опытный водитель тоже сможет нацепить наушники (Маяк, слушать)



Ну да ладно есть моменты, когда бы тыла ни как:



1. Вы чиста риальный патсан. Паркуетесь вы обычно, так что между вами и машиной припаркованной на другой стороне дороги места остается только байкеру проскочить естественно двери с полной шумкой и крутыми подиумами не раскрыть, но на помощь приходит то что у вашего спортивного хетча (а вы не знали почему больше котируется 8-9 и 12) есть пятая (или третья) дверь, которую можно открыть и поразить всех риальным звуком.

2. Так случилось что пассажир любимая теща, да к томуже вам удалось согнать её на заднее сидение, вот тут-то и пригодятся поворотные ящики в полке, и чем больше будет долбить и цыкать, тем лучше. Уж ради этого стоит помучится. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
crmaster.photofile.ru - Музыка в Классику. Все сначала.
BeastMaster, кстати насчет наушников у меня была мысль подвесить четыре пары в машине и сабчик поставитьsmile.gif)) Окружающие будут в обмороке когда увидят бухающий автомобиль в котором четыре тела в относительной тишине орут друг другуsmile.gif)))))
С уважением, Павел


где бы мне надыбать наклеечку сайта



а мне можно? smile.gif
\* */ всегда, везде
Лэндролетчик
встретитесь под судейством специалистов на соревнованиях - кажется их для того и придумали - выяснять, чья теория верна на практике


Не получится. smile.gif



Во-первых, мой транспорт ни при каких условиях ни в соревнованиях по автозвуку, ни в автошоу не участвует.



Во-вторых, предположим, что мы уболтаем сертифицированных киевских (на нейтральной территории) судей на внеконкурсное сравнение двух машин по официальным правилам SQ (ЕММА с дурацкими пацаномобильными заскоками, по которым добавляются очки, например, за литые диски, а для СПЛ требуется равномерность АЧХ системы laugh.gif - меня не интересует).

Тогда возникает пара проблем:



1. Что я вообще туда приеду smile.gif эта прогулка обойдется мне в тысячу-полторы енотов (впрочем, спонсировал бы кто - да легко! wink.gif) Можем встретиться и в Екатеринбурге - там серьезный судейский корпус. Да и ехать нам с smt до туда одинаково. smile.gif

2. Не только концепция, но и компоненты и даже сами машины будут совершенно разные. Настолько разные, что сравнение некорректно.



В-третьих, есть гораздо более простой вариант.



Устроить такую дуэль абсолютно официально можно 25-го июня в Луцке вот c этой машинкой

Изображение

Она является вполне осязаемым воплощением отстаиваемой мной концепции "фронт+саб". Впрочем, можно даже попросить его отключить саб вообще и после этого попробовать ее "порвать" по любому показателю. smile.gif
smt
У каждого разные пристрастия и предпочтения....




Бесспорно. Просто одни логичны и объяснимы, а к другим это может и не относиться. smile.gif



smt
все же не стоит забывать и про другие!




Никто и не забывает - в любых правилах соревнований по Sound Quality особо указывается, что любой звук или призвук сзади, портящий сцену или искажающий ее, как и размытый КИЗ, и прочие следствия установки \"фронт+тыл\" - пенализируется. smile.gif Даже локализация саба, что уж тут про СЧ/ВЧ говорить. На одних соревнованиях человеку, в машине которого была установлена только фронтальная акустика, влупили штраф за избыток баса сзади. smile.gif По смешной причине - там... хе-хе... действительно был избыток баса сзади. smile.gifsmile.gifsmile.gif



smt
А как же случай \"водитель+пассажир(на заднем сиденье)\"? Т.е. иными словами служебная машина.




Блины там уж точно противопоказаны в принципе. Про дежурку я уже писал. smile.gif



smt
Не спорю, что в таких случаях лучше делать фронт для задних пассажиров, но все равно для водителя - это останеться тылом!




Который ему не мешает. smile.gif И вообще не факт, что он его и слышать-то будет. Примеры - пожалуйста.



ТаунКар. 7,5 метров. Водителю не слышно даже МКТ пассажира, за исключением, когда тот спьяну врубает систему на всю дурнинушку. smile.gif Да и общаются-то они по внутреннему телефону. Там вообще у водителя и охранника - своя система, совершенно отдельная от пассажирской.



Эстима. 5 метров. Два фронта, спаренный саб и озвучка для поляны. \"Второй фронт\" smile.gif довернут в сторону пассажиров. С водительского сиденья слышно только ровную фронтальную сцену.



Стория. 3 метра. smile.gif \"Второй фронт\" в задних дверях с акустическими линзами. Спереди его слышно, только если отрубить фронтальную акустику.



smt
Аргументы будуть .... :wink:


Ждем-с. smile.gif
BeastMaster
8 или пара 6 или еще лучше пара 8) + саб играющий на приличной громкости (те же 130дБ) в состоянии решить проблему звука вокруг.




В таких условиях это ИМХО - уже не проблема. smile.gifsmile.gif Это такой пресс, что кажется, будто звук не только вокруг, а еще и внутри. smile.gif



BeastMaster
но эта проблема давно решена: ИК-наушники и пара независимых источников звука.




Некоторые производители в этом вопросе уже дальше пошли. Например, в Клариках есть такая фича, как \"ДуалЗона\". Т.е. голова способна управлять независимыми источниками звука для фронтальной и тыловой зон автомобиля.



BeastMaster
Кстати, на нетребовательного very i.p. опытный водитель тоже сможет нацепить наушники (Маяк, слушать)




Гы... Еще бы и кляп туда же. smile.gif
Лэндролетчик
бухающий автомобиль в котором четыре тела в относительной тишине орут друг другу


Могу предложить еще веселей вариант. Очень экологично для окружающих - наушники и бас-шейкер. smile.gif Орать будут в полной тишине. smile.gif
Хм.....прикольно, вначале написал много всего на "приглашение" на дуэль....

но сейчас отвечу проще: никому ничего доказывать не буду....Зачем?! Смысл?!

Я пишу только основываясь на своих знаниях, и "рисоваться" ни перед кем не собираюсь....
Ботаник
Устроить такую дуэль абсолютно официально можно 25-го июня в Луцке вот c этой машинкой

Изображение

Она является вполне осязаемым воплощением отстаиваемой мной концепции \"фронт+саб\". Впрочем, можно даже попросить его отключить саб вообще и после этого попробовать ее \"порвать\" по любому показателю. smile.gif




1. Хозяину и создателям машины с фото - огромный Респект!!!

2. Люди, объясните человеку никогда не видевшему Таврию, почему магнитола находится под панелью? Так задумали на заводе?
crmaster.photofile.ru - Музыка в Классику. Все сначала.
smt
Хм.....прикольно, вначале написал много всего на \"приглашение\" на дуэль....




Дык, это не моя идея была. Лишь ответил на нее. smile.gif



smt
но сейчас отвечу проще: никому ничего доказывать не буду.... Зачем?! Смысл?!




А разве речь была о доказательстве чего-то? ИМХО - в сравнении разных подходов к озвучке на основе проверенных и достаточно эффективных методик с помощью людей, которые обучены этим методикам.



smt
Я пишу только основываясь на своих знаниях, и \"рисоваться\" ни перед кем не собираюсь....




Вот же е-мое... sad.gif Ты меня не так понял. sad.gif Вопрос не в рисовке. В протоколах SQ натасканными на это судьями указывается куча мелочей, на которые сам, привыкнув к звуку в своей машине, внимания не обращаешь. А когда начинаешь "разбирать по косточкам" с протоколами в руках нюансы одной и второй системы, сравнивая их прямо на месте на слух, "не отходя от кассы", то становится понятно, в чем причина этих мелочей.



Что с этими результатами делать и делать ли что-то вообще - другой вопрос. О нем можно думать только после сравнения систем. А то, что одинокий фронт способен создать весьма реалистичный звук и "объемный" образ - на этом примере я и хотел показать. Если заметил, я вообще говорил о внеконкурсной прослушке, хотя и достаточно официальной - никаких рейтинговых соревнований.

И чего в этом обидного?


smt писал(а):

но сейчас отвечу проще: никому ничего доказывать не буду.... Зачем?! Смысл?!



А разве речь была о доказательстве чего-то? ИМХО - в сравнении разных подходов к озвучке на основе проверенных и достаточно эффективных методик с помощью людей, которые обучены этим методикам.  




Так если бы Ты читал внимательнее мои сообщения, то увидел, что я намного ранее говорил, что мне самоум нравиться также схема фронт+саб и я стараюсь ее придерживаться.... Фронт+тыл не есть идеальная схема, но вней есть тоже свои \"плюсы\" и \"минусы\" и она тоже имееет право на жизнь....Весь мой спор сходился к тому, что нельзя однозначно сказать, что единственный рецепт от всех проблем - это \"фронт+саб\", также само как нельзя однозначно утверждать. что акустику надо ставить только в одно место......



Если заметил, я вообще говорил о внеконкурсной прослушке, хотя и достаточно официальной - никаких рейтинговых соревнований.  
И чего в этом обидного?

Во-первых обилды у меня никакой нету....А во-вторых, поверь я и сам бы хотел "сравниться" как и встретититься....мало ли, может что-то полезное узнаю или "со стороны" укажут внимание на ошибки. Так всегда интерестно узнать что-то новое. Но самая главная проблема - это то, что сейчас у меня в салоне нет ничего, что относиться к музыке (впрочем как и все остального кроме сидений и торпеды) - это потому, что занялся кузовным ремонтом и "усилением" его.... По "процесу" уже вижу, что раньше конца лета или осени думать об музыке в моем авто - бессполезно и не реально.... sad.gif Зато сейчас уже собираю компоненты, т.к. предыдущие "уходят с молотка"!!! laugh.gif

Войти, чтобы ответить.