2101 КОВЕР-самолет , by "Typ6ogypeHb-Garage"

Статья про ковку шатунов и выбор дизайна и расчет шатуна. С удовольствием сейчас почитал.
Расчеты формы на равномерное растяжение начиная с 83 страницы

http://www.forging.org/system/files/field_...oadAnalysis.pdf

А вот здесь насчет болтов и выбора диаметра и шага резьбы
http://arp-bolts.com/pages/technical_design.shtml

Flint2101

Dani-lamaster, я не физик и не механик (образование экономическое) но и так ясно, что очень жесткие нагрузки КШМ испытывает в ВМТ и НМТ, где меняется направление движения.

хм.. чет не пойму почиму.? Вот мои рассуждения: максимальные нагрузки на шатун в зоне максимального ускорения, Так? зона миксимального ускорения это 90гр ГВ когда шейка шатуна с соью вращения КВ образуют горизонтальную линию (имею в виду моторы с вертикальным расположением цилиндров) а поршень находится в середине своего хода.. далее начинается торможение, т.к появляется передаточное число, скорость вращения остается прежней, уменьшается длинна рычага..
Что не так??

ПС я не хочу сейчас разбираться с формульной точностью мно просто в двух словах интересно где я не прав.
ппс по вашему когда на велике жестко пидалируешь то в вмт ногу должно подбрасывать с пидали.?

Dani-lamaster

хм.. чет не пойму почиму.? Вот мои рассуждения: максимальные нагрузки на шатун в зоне максимального ускорения, Так? зона миксимального ускорения это 90гр ГВ когда шейка шатуна с соью вращения КВ образуют горизонтальную линию (имею в виду моторы с вертикальным расположением цилиндров) а поршень находится в середине своего хода.. далее начинается торможение, т.к появляется передаточное число, скорость вращения остается прежней, уменьшается длинна рычага..
Что не так??

ПС я не хочу сейчас разбираться с формульной точностью мно просто в двух словах интересно где я не прав.
ппс по вашему когда на велике жестко пидалируешь то в вмт ногу должно подбрасывать с пидали.?

Максимальная нагрузка изза ИЗМЕНЕНИЯ направления движения, движение поршня не круговое а возвратно поступательное поэтому когда скорость движения сначала 25м/с вверх а потом через мгновение уже такая же скорость в низ, это и нагружает шпг, не мгновенное ускорение но все же.
Если к примеру сделать поршень весом 1кг то он разорвет шатун очень легко и быстро.
При чем педали до поршня с шатуном не понял, там совершенно разный принцип.

Pugnator

Flint2101, а про больше там никто и не говорит. все зависит от конкретного ускорения поршня, а значить от оборотов,RS, хода колена, веса деталей и их материалов.
Про стучание поршней об ГБЦ - известный факт. Оксигена все никак н поймать, но там вроде как раз был 84*84

и 144 шатун

помоему несколько неправильно трактуете этот самый 1мм. вообще когда приводят эту величину - имеется ввиду удлинение общее за счет выбора зазоров втулки/вкладыши и теплового расширения (поршня/шатуна). представьте какие усталостные нарушения возникли бы в шатуне, если бы он ТЯНУЛСЯ на миллиметр каждый оборот? да он бы отвалился через 30 секунд работы. по современным моторам (из спорта) минимальный зазор до гбц от поршня оставляют не менее 0.8мм. на данный сезон мой мотор с выходом из блока 0.2 и сток прокладке. можете посчитать зазор. в прошлом году зазор был даже чуть меньше, ничего никуда не долбило ( а низ в плане насилования шатуна был ацкей - 84х129)

действительно изменение размеров свойственно некоторым самопальным титан и дюраль шатунам. они реально тянутся (правда не туда сюда а в +). типо того - поставили 133 шатуны к концу сезона их можо продавать как 135.1

Ascari, а ты какой минимальный зазор рекомендуешь между поршнем в ВМТ и клапанами в перекрытии?

ахаха он с классикой не работает)

RXO

ахаха он с классикой не работает)

пофиг, на ПП с 8v

Flint2101

Ascari, а ты какой минимальный зазор рекомендуешь между поршнем в ВМТ и клапанами в перекрытии?

монтажный зазор принят 1.8 но минимум я однажды делал 1.5мм (8кл на торцованных поршнях)! все работало до определенного момента, пока под нагрузкой на 2 передаче не дрыснула сцепа и мотор не завис в отсечке (жесткой) 8300 на несколько секунд. итог - 4 выпускных клапана подзагнуло, гонки на этом закончились. хотя до этого нелегал откатали без проблем и все работало. следы касания были видны едва едва, думаю как раз те 0.3-0.5 мм хватило бы чтобы такого не произошло. кактотак из практики. на 16в я стараюсь не оставлять зазоров менее 1.8.

НО если головка собирается с нуля и вы уверены во всех данных (все расчитано по жесткости, выставлен преднатяг верный и тп) то можно делать зазор любой какой вам угодно. ну меньше 1.5-1.3 я бы не стал делать запасег!
общая тенденция - лучше перебздеть чем недобздеть! с каждым годом я стремлюсь к тому, что пусть это будет на 5 сил слабее но надежнее. любая машина/мотор, собранный на грани имеет ограниченное количество использований ее по назначению, чем выше уровень перфоманса тем больше надежность стремится к нулю

Kent12

Максимальная нагрузка изза ИЗМЕНЕНИЯ направления движения, движение поршня не круговое а возвратно поступательное поэтому когда скорость движения сначала 25м/с вверх а потом через мгновение уже такая же скорость в низ, это и нагружает шпг, не мгновенное ускорение но все же.
Если к примеру сделать поршень весом 1кг то он разорвет шатун очень легко и быстро.
При чем педали до поршня с шатуном не понял, там совершенно разный принцип.

а по моиму ты не прав, взгляни на ресунок распределения нагрузок, что выложил Рugnator там красная зона не в самой верхней точке что соответствовало бы вмт.. а как раз с боку, приблизительно в положении 50% хода..

Dani-lamaster

а по моиму ты не прав, взгляни на ресунок распределения нагрузок, что выложил Рugnator там красная зона не в самой верхней точке что соответствовало бы вмт.. а как раз с боку, приблизительно в положении 50% хода..

При чем тот рисунок? в каком положении шпг он отображен? после внимательного просмотра этого ролика все станет ясно. Это очевидно.

Вчера собрали низ и закинули в машину.
Засухарил пару клапанов для проверки преднатяга. Из-за сильной просадки клапанов теперь нужны тарелки без роспуска пружин, а мои имеющиеся легкие тарелки с роспуском в 1-1,5мм точно не помню.
Сейчас со стоковыми тарелками и с двумя тонкими шайбами под пружинами запас до смыкания есть в 1мм.
В общем будем точить тарелки из Д16Т без роспуска.

Офф: сегодня купил набор зенковок Москвич 1500-1800 под биг клопы. Размеры зенковок: впуск 42,41,39 , выпуск 37,36,35(120гр, 90, 60) Направляющая 8мм. Кароч идеально подходят под биг клопы

holygun, искал под М412, но говорят, что для них используется обычный классический набор зенковок.

(120гр, 90, 60)

может все таки 30, 45, 60гр?

Flint2101

holygun, искал под М412, но говорят, что для них используется обычный классический набор зенковок.
может все таки 30, 45, 60гр?

в инструкции так угол показан они там оба ножа сразу мерят, т.е делить на два