Альтернатива нитросу

начинающий074, я предлогал прочесть вот эту тему:

http://www.allent.ru/forum/showthread.php?...?s=&threadid=26



miker059, Я же сказал, у меня под капотом ничего нет, мотор стандартный, система только строится. А кислород я давно продал. Пока все у меня дома в разобранном варианте валяется. Как соберу закись-инжектор, сразу его сфоткаю. А под капотом - тем более. Чего мне скрывать-то?

Shadow_Builder, что-то не сходится...



General Electric C-23 turbosupercharger. The -63 engine/C-23 turbo combination had the following ratings:



Takeoff: 2000 HP @2700 RPM

Normal: 1625 HP @2500 RPM @25000 ft

Military: 2000 HP @2700 RPM at all altitudes through 25000 ft

WEP: 2300 HP @2700 RPM

дело даже не в том, верю я в 20000 или нет, просто элементарный расчет подскажет:



1. шаг винта на таких оборотов даже не max скорости будет мизерным - доли градуса, что даст слишком малый кпд, это же не модель а крупносерийноый боевой самолет с тиражом под 15 000



2. а пропеллер на части не разорвет, представляешь себе его массу и ускорения?

Oxygen, ладно ссорится не будем как никак одним болеем, сделаешь чего нить раскажи уж ладно )



GrayFalcon, Shadow_Builder у нас вроде авто форум а не авиа

Oxygen, мотор 21083 карб, 1.66 литра, ну там бошка, валик, все дела. Короче лошадей на 115, может 120. Система мокрая распределённая, подача в коллектор практически у самых каналов ГБЦ. Расход 12 гр/сек. Бльше пока не надо, т.к. мотор по СЖ не разжимали. С детонацией будем бороться ОЧ доп. топлива. У мотора в блоке трещина, поэтому не особо жалко. На новом моторе потом обломно как-то испытывать первую рабочую систему. Лучше уж на этом. Состав смеси подбирать будет просто. Примерно он подбирается жиклёром. Доп топливо подаётся электробензонасосом, рабочее давление понижено за счёт обратки с жиклёром до 1 атм. Плавная и удобная регулировка осуществляется реостатом электробензонасоса. Прямо как октан-корректор. Осталось только выточить переходник взамен испорченного, и добыть немного спирта. На крайняк и этиловый сойдёт.

начинающий074, я предлогал прочесть вот эту тему:

http://www.allent.ru/forum/showthread.php?...?s=&threadid=26



Я уже там побывал, пока только присмотрелся, зарегистрировался.

с 1 числа буду лопатить, трафик новый пойдет , а так хорошо пишут.

GrayFalcon, Эту информацию я взал из журнала "Война в воздухе". Спорить не будем, а то нас за флуд выкинут :wink: Вероятно афтар ошибся, может это обороты турбокромпрессора.



miker059, форум то авто, но применение впрыска воды взято из авиации

Samael, Слушай, мне кажестя, у вас есть пару боков... Распределенка нах надо, с чуваками разбирались - получается, нужна только после де-то 50гр/сек, а так лишний геморой.

На счет топлива - зря вы обраткой давление снизили, получится лажа. Если там 1 атм, то на 6000 расход топлива будет на 40% выше, чем на 3000, т.е. переливать будет жутко или недоливать вначале. Это все за счет разрежения в коллекторе на высоких.

Тут либо лить сверху карба, либо поднимать давление, чтобы атмосферное не очень влияло, либо... Есть у меня один офигенный способ, решит эту проблему начисто, но о нем я тебе в привате лучше расскажу. ))



Мне было интересно, не как регулируется состав, а именно как определяется оптимальный. Я сам в догадках, наверное, буду поткручивать и меряться, подкручивать и меряться., другого умного ничего не придумал. Кстати, как с перегревом-недогревом баллона собираетесь бароться? Расгод ведь меняется в разы.



Опыт людей показывает, что на спирту (этиловом, 90%) ПП едет дез разжатия после 3000 и 30гр/сек без детонации, поэтому лейте больше, не стесняйтесь )))

Я тут на днях нашел что при оборотах 6000 (150 км/ч) двигатель ест на 100 км 15 литров бензина считаем дальше 100 км машина проходит за 100/150*60=40 мин=2400 секунд, итого 15000 мл бензина на 2400 секунд, на 1 секунду 6,25 мл или чуть больше 4,4 гр бенза , с учетом закиси (при расходе закиси 30 гр/сек) он должен жрать на 6000 об/мин 30/8,5=3,52 гр. Итого 4,4+3,52= 7,92 почти 8 гр бензина в секунду на 6000 об/мин это при полной нагрузке на скорости 150 км/ч. К чему я это считал при меньшей нагрузке расход меньше так как при тех же ХХ на 6000 двигатель ест 6 литров в час. Следовательно у нас расход при 6000 оборотов в минуту находится в пределах от 6 литров в час до 27 литров в час. Путем подбора жиклеров мы можем сделать так чтобы у нас машина жрала 27 литров, у меня в свое время при городской езде практически без перекрестков машина ела 14 л на 100 км, следовательно мы можем сделать и больше. Получается нам достаточно будет отрегулировать карбюратор на такой расход, и поставить закись с расходом 30 гр/с, после того как раскрутили первую передачу закись и вперед.



Вывод на такой машине каждый день не поездишь, придется перед гонками с карбом колдовать но несколько раз поколдовав можно это проделывать за 15 минут, простота установки нам не надо вместе с закисью бензин подавать.



Я знаю что тут будет не все так гладко, исправьте меня, и ногами не пинайте

:mrgreen:

overdriver, Нет, категорически не верно. Расход закиси временной, а работа карба - циклическая. Т.е. на 6000 закись еле-еле всатавит, а если включить на ХХ - она мотор разорвет. Потому что на 6000 в один цилиндр за цикл попадает 0,15гр закиси (при расходе 30), а на ХХ больше 1 грамма, ведь скорость поступления закиси постоянна, независимо от оборотов. А карбюратор дозирует смесь от разрежения, и на разных оборотах бензина поступает в цилиндр примерно одинаково. Надо доп. топливо подавать доп. бензонасосом и не парить иайца ))

я просто предположил

Samael, я понимаю, что электронные форсунки и модулятор к ним обойдутся чуть дороже, чем жиклеры и реостат к топливному насосу, но стабильность будет на порядок выше, чем у предложенной тобой схемы регулировки, у тебя давление относительно впуска будет болтаться как г@вно в проруби...

Oxygen, всё верно. И всё-таки она работает! Я сам удивляюсь, но подобрав стехиометрический состав смеси мы получили систему, работающую без детонации во всех режимах. Богатить по идее не должно. Очевидно просто удачное стечение обстоятельств. Сцепление буксовать начинает при включении. Оно уже заменено, но повторных проб не было пока. Насчёт портовой системы я и сам уже к этому выводу пришёл - очень геморойная в построении и настройке система, не имеющая необходимости при таких расходах закиси. Баллон находится в багажнике и чрезмерным перепадам давления не подвержен.

Сейчас стою на пороге глобального передумывания системы. Наверное пришла пора пятёрке "закиснуть". Давайка, делись своими задумками :wink: Жду в привате :idea:

Samael,

Ну правильно, директ пор нужен после +100л.с., чтоб поближе к клапанам, иначе сама закись, испаряясь, по дороге вытесняет засасываемый воздух... А она жидкой-твердой прямо в горшки лететь, и там свою роль охладителя выполнять.

Наверное у вас на низких чуть беднее, а на высоких чуть богаче, т.е. в целом, ничего. По пробам, едет на спирте нормально от 1:4 до 1:6.



На счет баллона -летом, на солнце. Баллон +50град, давление 100атм. Весной/осенью, когда на улице (и в баллоне) +10, давление 35атм. Т.е. расход разнится в 3 раза!!!



Дружище, нафик приват, давай по аське спишемся, я всегда в онлайне, мой номер тут на форуме есть.

Oxygen, Samael,

Приват - это конечно хорошо, но мы тоже хотим знать)))

Очень интересная тема!!!