Блокировка дифференциала ВАЗ 2101-2107

Monster

Nikolay_555, какой у тя расход резины на метр пути?))

не проверял. это же делаеца для удовольствия ездить боком, а не ныть что резина быстро уходит.
у меня много друзей пытаюца дрочить машину и дрифтить(таз или японец) и у них тупо внутреннее колесо крутит в дым, внешнее не едет и в итоге куча дыма и нет заноса. т.е. расход резины есть а кайфа от дрифта нет. Завариваем дифф и все довольны - расход резины такой же а дрифт интереснее и контроль машины в заносе боелее легкий.
и как тут сказать про расход на метр резины? больше дрифта больше резины. ехать как чайник резина не стираеца, дрифт стираеца. дрифт почти в каждом повороте или при развороте на месте. иначе нах заваривать!? или я не прав? ну а если заварить и ездить без дрифта это глупо, все равно резина то не будет уходить на 50% быстрее если ездить без заноса.
ЗЫ ставить блокировку и дрифтить раз в неделю на выходных а ездить всю неделю как чайник это можно конечно. каму как бюджет позволяет - блока или заварка

Nikolay_555

не проверял. это же делаеца для удовольствия ездить боком, а не ныть что резина быстро уходит.
у меня много друзей пытаюца дрочить машину и дрифтить(таз или японец) и у них тупо внутреннее колесо крутит в дым, внешнее не едет и в итоге куча дыма и нет заноса. т.е. расход резины есть а кайфа от дрифта нет. Завариваем дифф и все довольны - расход резины такой же а дрифт интереснее и контроль машины в заносе боелее легкий.
и как тут сказать про расход на метр резины? больше дрифта больше резины. ехать как чайник резина не стираеца, дрифт стираеца. дрифт почти в каждом повороте или при развороте на месте. иначе нах заваривать!? или я не прав? ну а если заварить и ездить без дрифта это глупо, все равно резина то не будет уходить на 50% быстрее если ездить без заноса.
ЗЫ ставить блокировку и дрифтить раз в неделю на выходных а ездить всю неделю как чайник это можно конечно. каму как бюджет позволяет - блока или заварка

я тебя прекрасно понимаю, заварка рулит если бюджет, а охото подрифтить. Но для гражданки это не то, резину ест всёравно, даже когда ты этого не хочешь! И о высокоскоростных поворотах без дрифта можно забыть.

Monster, с блокировкой в 8-10кг резина тоже стирается быстрее чем со сток диффом где-то на 20%, а так же гораздо быстрее убиваются резинки реактивных тяг.
естественно на заварке все это убивается еще быстрее раза в два.
все это даже при гражданской езде, т.к. при дрифте думаю и так все понятно.

Написал письмо в val-racing, с вопросом а преднатяге и принцепе работа по way, для дрифта, посмотрим, что ответят.
А вообще у них щас появился новый винт с увеличенным преднатягом, типа для спорта и города, пишут что мягче работает чем диск а КБД 70% http://val-racing63.ru/polucheny_novye_har...stiki_samo.html

Monster

я тебя прекрасно понимаю, заварка рулит если бюджет, а охото подрифтить. Но для гражданки это не то, резину ест всёравно, даже когда ты этого не хочешь! И о высокоскоростных поворотах без дрифта можно забыть.

а что есть вообще гражданка?
у меня как минимум два примера с расходом резины - друг весь день мотаеца по работе, вечером мы гоняем по серпантинам и он частенько менял резину, заварили дифф и с таким же промежутком меняет резину, т.е. разницы никакой. второй пример - тойота марк2, вроде и не дрифтит часто, а резину меняет почти каждый месяц))) заварил дифф, стал жаловаца на расход бенза и резины, поставил обычный дифф совсем недавно и уже два раза менял задние калеса! так что все зависит от манеры езды. но все равно интересно узнать, на сколько быстрее стираеца резина с диффом если дать машину поездить дедушке)))

Кароче разговаривал щас с заводом где делают блоки вал рейсинг, отговорили они меня брать дисковую блоку, даже для дрифта, говорят типа ресурс у неё меньше, перебирать раз в сезон нужно, типо она чисто под спорт сделана, а посоветовал взять винт с увеличеным КБД 70%, и 7-8 кг преднатяга, я несколько раз говорил, что машина для дрифта часто используется и важна надежность и ресурс, всеравно посоветовал винт, спортсмены говорит после каждой гонки перебирают дисковую.
Разница между винтом и диском типа только в скорости срабатывания, в гонках важны доли секунды а ресурс на втором плане.
Хотя диск дороже на 3 т.р., всеравно сказали брать усиленный винт, стоит он 8т.р. в тольяти. диск стоит 11.
Такие вот пироги....

Nikitos_62RUS, что-то кажется прогнали они...

Flint2101

Nikitos_62RUS, что-то кажется прогнали они...

Да смысл гнать им? Советуют брать товар который дешевле стоит.... Гонят обычно в большую сторону)))

Nikitos_62RUS, я просто ездил на той и другой, а так же разбирал обе.
винтовая не для асфальта.

Flint2101

Nikitos_62RUS, я просто ездил на той и другой, а так же разбирал обе.
винтовая не для асфальта.

Смотря что делать на асфальте. Для дрифта точно нет - пробовал участвовать в этапах дрифтбитвы с Квайфом, съездил на квалу и понял, что без заварки делать нех (дисковую не юзал), ну не срывает блока колёса в занос именно в нужный момент, да и когда снос пошёл, то мягко он начинается, деликатно. Тут же сел на заварку - небо и земля, только газу поддал, руля и пошла боком. Вот другое дело драг - на старте мягкость срабатывания не даёт сразу всей оси уйти в бестолковый букс, как это было на той же заварке, и старт получается эффективнее. Это те ощущения, которые приобретены мной лично, Квайф стоит уже 4 года.

Nikitos_62RUS,

Разница между винтом и диском типа только в скорости срабатывания, в гонках важны доли секунды а ресурс на втором плане.

Разница в принципе работы. На винте до ее срабатывания ты едешь на свободном дифференциале. Заехал в поворот, появилась разница скоростей ведущих колес, но блока еще не работает. И сработает она не сразу а через некоторое время (которое ты будешь ехать на свободном диффе). И так до тех пор пока блока не сработает.
С диском все иначе. До входа в поворот ты едешь на полностью заблокированном дифференциале. В тот момент когда разница в скоростях вращения ведущих колес становится достаточной для срабатывания блоки одно из колес частично освобождается для того чтобы ведущую ось не понесло наружу.
То есть винт - по-сути своей свободный дифф до тех пор пока не сработает, диск же блокированный дифф, после срабатывания становится частично свободным.

Как мне объяснили на заводе, диск можно поставить с любым из 3-х вариантов блокирования, 1, 1,5 , 2 way, зависит от способа установки.
Скорость срабатывания винта зависит от преднатяга.

Скорость срабатывания винта зависит от преднатяга.

я бы сказал не скорость срабатывания, а сила трения между пакетом шестерен зависит от "заявленного преднатяга", т.е. чем больше "преднатяг", тем больше момента пакет шестерен передаст на стоящее или медленее вращающееся колесо.

Nikitos_62RUS, еще раз перечитай про различия выше. Пока винт думает ты буксуешь внутренним колесом, пока диск думает ты едешь на заблокированном дифференциале. Что обеспечивает лучший контроль над машиной?

Tier

Nikitos_62RUS, еще раз перечитай про различия выше. Пока винт думает ты буксуешь внутренним колесом, пока диск думает ты едешь на заблокированном дифференциале. Что обеспечивает лучший контроль над машиной?

Спасибо граммотно объяснил!!!
Парни читая про блоки я наткнулся на интересное мнение, и уже прям начал сомневаться в их эфективности, прокоментируйте пожалуйста....


"С пеньков спрыгивать" будет машина и без блоков вообще.
А вот двинуться прямо в развешенном состоянии невозможно ни на одном из обсуждаемых самоблоков.
Вернее так: есть момент натяга, который определяет какой процент силы будет передаваться на заблокированное колесо, если сопротивление движению менее этого момента, то поехать получится. Если более, то нет.

Если есть возможность, то можешь поставить эксперимент на той машине: попроси его заехать на эстакаду одной стороной.
Как только одно колесо сильно разгрузится (даже не доходя до момента отрыва от земли) загруженное колесо ехать уже не будет.

Исключением из вышеописанного правила является блокировка "ударно-взрывного типа действия" - "кулачковые" и типа Lock-Right т.к. они обеспечивают 100% блокировку.

Кстати: у диковых самоблоков, на практике, коэффициент блокирования довольно смешной (до 50%, обычно меньше).
Дисковую можно натянуть хоть на 80%, но при этом она и так имея нифига не 100ткм-й ресурс, кончится и вовсе очень быстро.

На практике (на эскудах), сравнивая блокировки, народ пришел к выводу что стоковые самоблоки, которые ставятся в определенные комплектации, блокируют от 20 до 30%. Различные кастомные (типа тех же calmini) блокируют до 50-60%.
В целом, величина блокировки прямо прапорциональна пользе и обратно прапорциональна опасности на дороге и сроку службы.

Я лично, проездив почти год на дисковой блокировке в заду (типа 50-60% блока; реально быстро включается), ее снял и ничуть не жалею.
В тех детских ситуациях где она помогает, вполне можно обойтись и без нее, а в сложных ситуациях от нее толку ноль ровно.
Причины - выше.

Исключение (помогает существенно) составляет, наверное, только движение по рыхлому снегу за счет того, что ее использование позволяет более равномерно крутить колеса а не вывешиваться моментально т.к. сопротивление снега мизерное.

Однако надо учитывать безусловное зло, которое несет машине блокировка на поверхностях с малым сцеплением (снег\лед\мокрый асфальт).
Я нифига не шумахер, но за эту зиму дважды или трижды избегал дтп просто чудом (внезапные развороты жопы, т.е. в повороте - на встречку). Несчетное количество раз вьезжал в повороты боком...

ИМХО, в результате если все собрать в целом:
- дисковая блокировка находится где-то между категориями "бесполезна" и "вредна".
- Ставить ее в гражданскую (повседневную) машину - боязно летом и опасно зимой.
- Ставить и вперед и назад такие блоки на короткую машину - интересный способ самоубийства
- рассчитывать на ее _принципиальную_ помощь на летнем бездрожье (колеи\болота\камни) - бессмысленно
- если хочется хоть каких-то блоков, а бюджет не позволяет механику, то единственный вменяемый для внедорожья вариант - LockRight, который стоит 100-200 баксов в любой диф (возможно и в Ниву есть - не интересовался)

ПС: Поездил тут по болотам. Немного, конечно. Наблюдал за блокировкой. Пользы от нее обнаружить не смог вообще, а вот реальный вред есть...
ИМХО, получается, что блоки полезны исключительно на жестких поверхностях т.к. на кривом (кочкарник, корни) болоте они помогают только быстрее зарыться.

Взято с сайта http://niver.ru/viewtopic.php?p=27733&...495b&lofi=1