Газовое оборудование (ЗА и ПРОТИВ)

Wiiuul

Ну меньше он никогда не будет, и не будет даже таким как бензин. Все из-за плотности газа. посмотри в инете. Метан еще менее плотный, поэтому его и еще больше уходит. Но 4 поколение дает использоваться такую же мощь как и на бензине, и при этом жрать будет примерно на 1л больше.
У самого на 1.8Т фольксвагене стоит такое.

кнопачки попутал..сори..

я не согласен.
все дело в том, что двиг рассчитан под бенз. И газ как отдельный вид топлива не менее энергоемкий (более! хотя конечно физико химически я не могу это обосновать) чем бензин, об этом говорит температура горения газа, она выше чем у бенза это знают все.. ведь двиг работает за счет температурного расширения газов, соответственно выше температура больше расширение-больше расширение больше мощность ДВС..тут как с диз топливом. все (большинство людей не вникающих в суть процесса) думают, что оно мение мощное, но на самом деле литровый дизель дает чуть меньше лошадей чем бенз но при этом и меньше потребляет как воздуха (потому как пик его мощности и момента приходится на более низкие обороты КВ ) так и топлива ..


ПС если вы еще не видели такой системы которая даст фору бензиновому двигателю работая на ГБО, это не значит что ее нет и это не возможно. Как пример взгляните на Лемановскую лолу от Ауди, они дизельные, единственная компания использующаа дизельный двигатель в спорте да еще и в гонке на выносливость. А многие до сих пор не знают как это сделать.

Wiiuul

Ну меньше он никогда не будет, и не будет даже таким как бензин.

не правда.
У меня был меньше. И это на эжекторе и карбюраторе. Трасса, но тем не менее. Если задаться целью - и в городе можно добиться.
И Ламастер прав! Если мы рассуждаем о смене одного углерода на другой на одном моторе, то это одно, а если мотор чуть подредактировать....
Тока не спрашивайте, как ето? Сам не знаю. Все в купе дало такой эффект.

kikis, Dani-lamaster,
Ну можно закрутить краники и эхать не будет и жрать не будет.

а если мотор чуть подредактировать....

Ну если увеличить СЖ, тогда конечно газа меньше будет хавать, но и бензина тоже чуток меньше, правда надо будет уже на 98 переходить.
"Нужно учитывать 12% перерасход по литражу по сравнению с бензином из-за меньшей плотности газа и наполняемости цилиндров газо-воздушной смесью. Падение мощности на пропан-бутановой смеси примерно 5%."
http://www.dze.lpg.ru/Gas_fuel/Ldr.htm
Тут играет важную роль в расходе - плотность топлива!

Wiiuul

kikis, Dani-lamaster,
Ну можно закрутить краники и эхать не будет и жрать не будет.

Ну если увеличить СЖ, тогда конечно газа меньше будет хавать, но и бензина тоже чуток меньше, правда надо будет уже на 98 переходить.
"Нужно учитывать 12% перерасход по литражу по сравнению с бензином из-за меньшей плотности газа и наполняемости цилиндров газо-воздушной смесью. Падение мощности на пропан-бутановой смеси примерно 5%."
http://www.dze.lpg.ru/Gas_fuel/Ldr.htm
Тут играет важную роль в расходе - плотность топлива!

А объясни как плотность может влиять на наполняемость цилиндра, ведь как правило при измерении наполняемости ни считают кол-во молекул помещающихся в цилиндре, а считают отношение рабочего объема к объему который попал в двиг, а на энергоемкость топлива как может повлиять плотность?? По моему плотность как раз влияет на скорость горения, так как молекулы расположены друг от друга далеко вот по этому реакция в веществе передается медленней. Но все меняет степень сжатия, которая дожмет топливо, оно станет быстрей гореть и пойдет отдача энергии..

Wiiuul, при сжатии газу проще проникнуть через уплотнения(кольца) под поршень(в картер), отсюда и потери...

Я конечно не спец в этих делах, я не могу научно обосновать. Мне рассказывали в чем дело, как я запомнил, так и передаю здесь)))
Важно так же, что газа нужно бльше чем бензина, при одном и том же расходе воздуха.

Wiiuul

kikis, Dani-lamaster,
Ну можно закрутить краники и эхать не будет и жрать не будет.
Тут играет важную роль в расходе - плотность топлива!

На ММ54 при отвратительном ХХ на бензе эжектор просто нереально было придушить. Все было тип-топ.

Wiiuul

Важно так же, что газа нужно бльше чем бензина, при одном и том же расходе воздуха.

А октановое число никакой роли не играет?

ВСЕХ С НГ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А октановое число никакой роли не играет?

меньше, чем думаешь)))

Wiiuul

меньше, чем думаешь)))

А почему??
мы по большей части говорим не обоснованно, так сказать ОБС (одна бабка сказала) я вот сейчас капаю какова энерго емкость пропан-бутана и и бензина который применяется как топливо для авто. Уже много интересных фактов нашел..но пока не больше того что я знал..

Dani-lamaster,
октановое число влияет на детонационную стойкость, насколько я знаю, больше не на что. Это конечно не мало, но на расход влияет по столько по скольку.
Я тоже не могу обосновать ну или утверждать, что я прав на 100%.
просто мне рассказывал человек, впринципе рассуждал он верно, так как потом другой человек тоже повторял его слова. Следовательно я сделал такой вывод, что газа не может жрать столько сколько бензина, при одинаковой мощьности двигателя, который идет с завода под 92-95 бензин.
А как и почему я сильно не запоминал, для меня в этом вопросы был вашен вывод. Запомнил только ключевое слово - плотность. Ну и типа газа нужно больше чем бензина, при одном и том же кол-во воздуха что бы смесь горела "нормально".

Wiiuul

Запомнил только ключевое слово - плотность. Ну и типа газа нужно больше чем бензина, при одном и том же кол-во воздуха что бы смесь горела "нормально".

Спорно все это.

Плотность это хорошо. Но почему больше-то? 14.5 кг горючки на 1 кг воздуха. Идеал и в том и в другом случае.
Бенз надо гомогонезировать. Газ - нет.

Как же его будет требоваться больше, если стехиометрия и тут и там?!
А смешать 2 газа легче чем газ и жидкость, разве нет?

kikis

Спорно все это.

Плотность это хорошо. Но почему больше-то? 14.5 кг горючки на 1 кг воздуха. Идеал и в том и в другом случае.
Бенз надо гомогонезировать. Газ - нет.

Как же его будет требоваться больше, если стехиометрия и тут и там?!
А смешать 2 газа легче чем газ и жидкость, разве нет?

С наступившим вас!!!

Вчера праздновал НГ с судовыми механиками, их было аж трое .. и они сказали, что при поставке топлива они его отправляют на анализ, и приходят данные какое кол-во тепла выделяется при сжигании одного кг топлива.. сейчас ищу эти данные в нете для пропан-бутана и бенза АИ-92 но пока не нашел(понимаю, что они будут усредненные) это как раз и покажет какое из топлив имеет большую энергоемкость..

Ну и типа газа нужно больше чем бензина, при одном и том же кол-во воздуха что бы смесь горела "нормально"

это возможно.. вот что нашел.. почитайте название топа ну е го можно почитать..в двух словах человек задался вопросом: почему 5%топлива+95% воздуха горит (поливо условное, просто пример пишу) а 10%+90% не горит...при одинаковых условиях???

Спорно все это.

Госпада, есть такой предмет в универе Топливно-Смазочные Материалы.
Там как раз расбирают характеристики топлив. Возьмите и скачайте реферат по этому предмету. Тему возьмите к примеру: Применение топлив, смазочных материалов и специальных жидкостей.
Там всё расписано. А так это всёравно что яблоки и *цензура*рины сравнивать.
Одно вкуснее другое сытнее. Тут каждый по себе решает.

лотность это хорошо. Но почему больше-то? 14.5 кг горючки на 1 кг воздуха. Идеал и в том и в другом случае.
Бенз надо гомогонезировать. Газ - нет.

теплотворная способность у газа ниже, проще говоря то же количество газа обладает меньшей энергией. и газ горит медленнее и не весь сгоряет в кс. на газу никогда машина не поедет также как на бензине, хоть какое поколение ставьте.

и сожрет газу всегда больше чем бензина.

вообще газ оставьте таксистам и маршруткам на легковой частной машине это нах не надо))))))))) нет денег сиди дома.