ЗА И ПРОТИВ 189 голосов
  • #1 1 · 100%
558 сообщений 558 12 спасибо за тему 12
Опции темы
+1 2 Кто согласен с автором kikis Meister_Danila
на газу никогда машина не поедет также как на бензине, хоть какое поколение ставьте.

у меня есть свой реальный пример на 1.8Т и пару у знакомых, на 2.5 камри.
Последнее поколение, максималка, что на газу, что на бензине 95 одинаковая. Жрет от 0.5 до 1л больше. Причем в Европе мое авто(1.8Т) газа жрет, ровно(!) столько, сколько нашего бензина. Это факт.
нет денег сиди дома

С такими выводами, я могу сказать тебя следующе: нет денег, ездий на маршрутке, че ты на теле ездишь?! Экономия реальная есть и составляет она от 15 до 30% денег. И пусть народ сам будет решать, на каком виде топлива ему ездить, наша задача здесь отвечать на вопросы, приводить свои личные(и около личные) примеры, давая тем самым понять, стоит ли ездить на газе или нет!
П.с. вот уважаемый kikis, вообще меньше газа говорит тратил...
21213.2003г. ГБО Ловато. И еще парочку переделок))
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.
меня есть свой реальный пример на 1.8Т и пару у знакомых, на 2.5 камри.
Последнее поколение, максималка, что на газу, что на бензине 95 одинаковая. Жрет от 0.5 до 1л больше. Причем в Европе мое авто(1.8Т) газа жрет, ровно(!) столько, сколько нашего бензина. Это факт.


твой факт измерен твоим же жопомером или есть реальные данные по телеметрии? если нет то это все частное мнение.

DIM-06,
Какой именно факт? Факт замера скорости, замерен стационарным спидометром, и максимальная скорость одинаковая для двух разных видов топлива, при одной трассе, и почти одинаковой погоде.
Факт расхода топлива был следующим: полный бак, счетчик пробега на 0, пустой бак до остановки авто, замер пробега, расчет, вывод. и так не 1 или 2 раза. Так раз 20, а может и больше, с заменами различных АЗС от самых дорогих, до самых дешевых.
Жопа тут не причем совершенно.
И это не частное мнение, а частный факт, частно авто. На большее и не притендую.
21213.2003г. ГБО Ловато. И еще парочку переделок))
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.
+1 1 Кто согласен с автором Alex664
Wiiuul, динамика разгона как минимум хуже будет.

спорить с убежденным газовиком не вижу смысла, он рад и на мопед баллон поставить.
+1 1 Кто согласен с автором Meister_Danila
DIM-06

вообще газ оставьте таксистам и маршруткам на легковой частной машине это нах не надо))))))))) нет денег сиди дома.

Да вы что?! Обоснуйте. Тока не надо доводы типа "коло птицы" и тд. Хотя прав. Туда куда ты написал оно конечно не надо.
А по поводу денег - не у всех мама и папа башляют КО? Кто-то уже и сам не раз папа. И к тому же, кому-то тюнинг - молдинги и моддинги, а кому-то увеличение КПД за те же деньги.
Ну конечно, нах - это аргумент...

DIM-06

Wiiuul, динамика разгона как минимум хуже будет.
спорить с убежденным газовиком не вижу смысла, он рад и на мопед баллон поставить.

Вроде прямым текстом написано было, нет? А вот динамику разгона меряют ПОЧТИ ВСЕГДА жопомером. Так какого рода факты нужны Вам???
Простите за тон, просто не люблю категоричных суждений... с аргументами НАХ af.gif

С НАСТУПИВШИМ всех! ax.gif
Любая свобода стоит того, что ты за нее заплатил!!
Иди, не опуская веки,
Живи мгновенья, как года,
Но каждый след чтоб был - навеки.
И каждый шаг - как в никуда.
Да вы что?! Обоснуйте. Тока не надо доводы типа "коло птицы" и тд. Хотя прав. Туда куда ты написал оно конечно не надо.
А по поводу денег - не у всех мама и папа башляют КО? Кто-то уже и сам не раз папа. И к тому же, кому-то тюнинг - молдинги и моддинги, а кому-то увеличение КПД за те же деньги.
Ну конечно, нах - это аргумент...


что я тебе обосновывать должен? вы даже физику процесса непонимаете если заявляете что газа жрет меньше чем бензина)))))) дак о чем с вами спорить?

А по поводу денег - не у всех мама и папа башляют КО? Кто-то уже и сам не раз папа. И к тому же, кому-то тюнинг - молдинги и моддинги, а кому-то увеличение КПД за те же деньги.


незнаю но на 10-12 литров на 100км 95 бензина я могу наскрести без мамы и папы, а если вы уже сам папа и не можете заработать на топливо рекомендованное заводом то тут нечего говорить))))))))

а кому-то увеличение КПД за те же деньги.

погугли что такое кпд.
Я плюсов не вижу лично, из минусов:

1. Лишний вес оборудования +50-60кг в среднем. (+ в копилку повышенного расхода топлива) и занимает лишнее место.
2. Лишнее обслуживание стороннего оборудования, в случае поломки сложнее искать причину, более тонко нужно понимать устройство дабы самому чинить.
3. Хотя бы тот же Тех.Осмотр ГБО.
4. Топливо сгорает медленно, никакой СЖ это не исправить... Газ вообще "сушит" мотор, расход газа больше чем бензина, то на то и выходит.
5. Заправок с газом меньше чем бенза, лично у нас они далеко расположенны, и переться до них и обратно, как-то еще +1 в копилку лишнего расхода топлива.
6. Как не крути но опасность газа больше чем бензина.

Я молчу про то сколько это стоит поставить и сколько стоит само оборудование... лучше бенза куплю на эти деньги.

Здравствуйте!
200 лошадей? Мало! Надо 500!!! © 2006 - 2007

Субару Импреза с турбированным двухлитровым мотором сама по себе достаточно веселый аппарат. Заявленная производителем мощность чуть больше двухсот лошадей, что не мало для небольшой машинки. Постоянный полный привод тоже одна из приятных особенностей Импрезы. Но главное – оппозитный двигатель EJ20! Самое важное достоинство этого мотора – короткие и очень жесткие блок и коленвал. Поднять мощность в два раза (и не на один раз)? Такого насилия не выдержит не один другой мотор! Еще одна проблема – бензин. Поднять давление наддува на бензине не удается – детонация. Выход – сжиженный газ!

Спортивное топливо – сжиженный газ!!!

У сжиженного газа высокое октановое число, он дешевый и доступный. Однако систем питания (нормальных) турбированных моторов сжиженным газом нет! ….

Целью всей работы было получение максимальной мощности для участия в соревнованиях по drag racing и уличных гонках …. Особенность данного проекта в том, что двигатель и турбину мы использовали штатные: поршни, шатуны, клапана, валы, вкладыши - все стандартное. Доработкам подверглась система впрыска топлива,система зажигания и трансмиссия.

Из железа доработан впускной коллектор – установлены дополнительные топливные форсунки высокого давления.

После проведения доработок давление наддува удалось поднять до 1.9 бар; до сотни – менее 4 секунд; 400 метров менее 12 секунд. Можно было получить и более впечатляющие результаты, однако штатная турбина не позволяет получить высокое давление на больших оборотах из-за маленького диаметра крыльчатки.

Специально для данного автомобиля была разработана система впрыска пропана в жидкой фазе: блок управления двигателем; усиленная система зажигания; бортовой компьютер; лазерный датчик оборотов турбины и система ускорения переключения передач.

Я вижу многим лень пройти по ссылке..
Что скажите про выделенное??
In the dreams of the Nordschleife

единственный способ поумнеть играть с более умным противником (основы шахмат 1883 год)

Мой дилижанс http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=26045
канал YouTube http://www.youtube.com/user/DanilaMastEEr?feature=watch
Я на драйв2 https://www.drive2.ru/cars/lada/2106/21061/meister-danila/
я в контакте http://vkontakte.ru/id11717862
wot: Master_Danila
DIM-06

что я тебе обосновывать должен? вы даже физику процесса непонимаете если заявляете что газа жрет меньше чем бензина)))))) дак о чем с вами спорить?

Я утверждал что мой мотор с пиленой на 3.2 мм ГБЦ и некоторыми еще доработками, связанными с физикой процесса, которого я не понимаю, ел по трассе 8.4 л газа на 100 км, при расходе бенза 9.7 на сотню. Я это заявляю. Вне зависимости от понимания.
ДИКСИ! Вы хотите это оспорить?

DIM-06

незнаю но на 10-12 литров на 100км 95 бензина я могу наскрести без мамы и папы, а если вы уже сам папа и не можете заработать на топливо рекомендованное заводом то тут нечего говорить))))))))
погугли что такое кпд.

Дык и у меня бывал расход 13 л 98го на сотню. Это показатель? ai.gif А чего показывает?
Вы хотите письками померяться? Если ВЫ делаете ТОЛЬКО рекомендованное заводом, то ради чего и что ВЫ тюнингуете? Оставьте сток и не надо париться.
ДИМ, я не вижу предмета для спора, но не надо быть столь категоричым.
КПД - коэффициент полезного действия. Ничего не напутал? Поправьте если что не так.
...
Объем головного мозга Хомо Вульгарис - 1500 примерно см. в кубе. КПД - 3 процента.
Объем двигателя Обычного ВАЗа - 1500 примерно см. в кубе. КПД - 25-30 процентов примерно. В идеале....
....
Вопрос - что тюнингуем сначала?
Любая свобода стоит того, что ты за нее заплатил!!
Иди, не опуская веки,
Живи мгновенья, как года,
Но каждый след чтоб был - навеки.
И каждый шаг - как в никуда.
+1 2 Кто согласен с автором kikis Meister_Danila
kikis,
Объем головного мозга Хомо Вульгарис - 1500 примерно см. в кубе. КПД - 3 процента.
Объем двигателя Обычного ВАЗа - 1500 примерно см. в кубе. КПД - 25-30 процентов примерно. В идеале....


На деле сначало тюнингуют ВАЗ biggrin.gif
А там куда кривая мечты выйдет wink.gif
PRO100Sergey,
Минусы, не столько категоричны, сколько хочется вам.
1. У меня лично баллон под днищем, вместо глушака, это положительно сказывается на моем авто, так как зад у него легкий и без этих 50-60кг это больше кидало его. 50-60кг это меньше чем 1 человек, поэтому расход будет не на столько больше, чем ты себе представляешь. Так же баллон ставят вместо запаски, а запаску просто в багажник, это не сильно много занимает места, а экономия средст имеется.
2. Верно. Только вот я, ничего не бум-бум ни в редукторе, ни в баллоне, за 50тыщ. пробега, подьехал к мастерам, они мне поменяли рем.комплект газа и я покинул их отдав им за это 30у.е. 30у.е. - 50тыщ.км такова стоимость обслуживания моей газовой установки. А экономия средств имеется всегда.
3.У меня есть весь пакет документов, которые я вожу с собой. В России с этим я не знаю как обстоят дела. В Украине я езжу 4-й год без регистрации ГБО и еще ни разу меня за него не оштрафовали. Да и мало кого у нас штрафуют. А экономия средств идет.
4. Увеличив СЖ - уменьшим расход газа, причем незначительно увеличив СЖ, значительно уменьшим расход. Хоть расход газа и больше, а он составляет от 0.5л до 4л на сотню в зависимости от регулировок и поколения ГБО, цена на него гораздо дешевле 95 бензина. Пока вы счатаете выгоду, я экономлю свои средства.
5. У нас в городе лично, заправки по всему городу раскиданы хорошо и лишнего ехать не надо, а экономия средст наблюдается.
6. Авто с газом ездят с 70-х годов, это такси в основном были. На сегодняшний день, число авто с ГБО достигает 30% от всех авто в Украине и я слышал только пару случаем взрыва таких авто. НО, при этом я так же слышал, что авто при ДТП потеряло "свой" баллон на 50л, с заправленным на половину газом на 50м и ничего не взорвалось. Так, что я не знаю как ты там крутишь, а люди экономят средства.
А поставить это не дорого стоит. Около 400у.е. на карб. и возьмем последние поколение ГБО 1000у.е. Это Итальянское очень хорошее оборудование!
Тут уж конечно, если вы пользуетесь своим авто не часто, то вернете вы деньги тоже не скоро. К тому же можно купить б/у оборудование, а это на 40% дешевле, чем поставить в сервисе новое.

топливо рекомендованное заводом

ag.gif
21213.2003г. ГБО Ловато. И еще парочку переделок))
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.
Я тоже живу на Украине и скажу , что за отсутствие документов на оформление ГБО штрафуют и очень жестко.
Я машину продал с неоформленым ГБО.Нового владельца первый раз оформили типа " за ремни" , а второй раз - по максимуму - 800гр., А это - 100у.е.
Если говорить утрировано , так самый большой эффект от применения газа , на машинах , с нерадивыми владельцацами.( никого не хотел обидеть).
Но ведь и правда - карб на бензине не дает как то ехать , а на газу едет и не плохо.
Просто такое наблюдение.
всепогодный бомбардировщик






ВАЗ 2103 1.5 16v >> Чери Тиго 2.0 >> Форд Фокус 2.0 >> Е46 2.0 >> ЗАЗ - 968М
спс 1 Кто сказал спасибо Wiiuul
Я НАШЕЛ!! конешно откуда этот источник брал свои данные я не знаю, но если основываться на них то вот что мы имеем:
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
Теплота(энергия) выделяемая при сжигании у бензина больше чем у газа всего на 6%..если я произвел расчеты правильно.. НО!!! чтоб смесь горела, при одинаковом кол-ве воздуха газа нужно меньше чем бензина. И далее: температура горения газа пропан 1995 °C; температура горения бензина 900-1200°C получается на 80% у пропана выше.
А теперь думайте сами.... ae.gif



выводы сделаны на основе информации, предоставленной сайтами 1 2 3
In the dreams of the Nordschleife

единственный способ поумнеть играть с более умным противником (основы шахмат 1883 год)

Мой дилижанс http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=26045
канал YouTube http://www.youtube.com/user/DanilaMastEEr?feature=watch
Я на драйв2 https://www.drive2.ru/cars/lada/2106/21061/meister-danila/
я в контакте http://vkontakte.ru/id11717862
wot: Master_Danila
спс 1 Кто сказал спасибо Meister_Danila
Данила -Маньяк ag.gif af.gif ay.gif
Любая свобода стоит того, что ты за нее заплатил!!
Иди, не опуская веки,
Живи мгновенья, как года,
Но каждый след чтоб был - навеки.
И каждый шаг - как в никуда.
kikis

Данила -Маньяк ag.gif af.gif ay.gif

я старалСо ag.gif
In the dreams of the Nordschleife

единственный способ поумнеть играть с более умным противником (основы шахмат 1883 год)

Мой дилижанс http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=26045
канал YouTube http://www.youtube.com/user/DanilaMastEEr?feature=watch
Я на драйв2 https://www.drive2.ru/cars/lada/2106/21061/meister-danila/
я в контакте http://vkontakte.ru/id11717862
wot: Master_Danila

Войти, чтобы ответить.